Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 13.09.2021, 22:46   #1
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
Вопрос Надёжность высоковольтной керамики

Традиционно, конденсаторный блок питания строится на X или Y конденсаторах. Решение надёжное, но габаритное. В последнее время стали доступны малогабаритные керамические конденсаторы по приемлемой цене. Так вот насколько приемлемым будет применение таких конденсаторов в блоке питания? Допустим, 2 последовательно? Ведь Y конденсатор при пробое не уходит на козу, в отличие от керамики.
Реклама:
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.09.2021, 10:55   #2
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,896
Сказал спасибо: 2,967
Сказали Спасибо 3,150 раз(а) в 2,139 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надёжность высоковольтной керамики

"Кроилово ведёт к попадалову" © не моё.
Кроме того - азиаты вполне наловчились делать дешёвые чипы понижаек "всё-в-одном". Хоть на дроссель-трансформатор (flyback), хоть неизолированные (buck).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Yuri222 (14.09.2021)
Непрочитано 14.09.2021, 11:16   #3
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,835
Сказал спасибо: 2,713
Сказали Спасибо 2,672 раз(а) в 1,976 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надёжность высоковольтной керамики

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
конденсаторный блок питания
Это когда сеть подается через конденсатор и дальше - мост, электролит и стабилитрон?

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
малогабаритные керамические конденсаторы по приемлемой цене
А можно пример такого конденсатора?
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.09.2021, 13:45   #4
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,750
Сказал спасибо: 884
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надёжность высоковольтной керамики

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А можно пример такого конденсатора?
Я бы тоже хотел увидеть 1мкФ 630В хотя бы x5r, у которого ёмкость при работе упадёт не в 5 раз. По габаритам с учётом необходимости миллифарадного фильтра будет не сильно лучше неизолированного преобразователя, даже если найдётся в 1206 (не найдётся).
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.09.2021, 14:07   #5
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,835
Сказал спасибо: 2,713
Сказали Спасибо 2,672 раз(а) в 1,976 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надёжность высоковольтной керамики

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я бы тоже хотел увидеть 1мкФ 630В хотя бы x5r, у которого ёмкость при работе упадёт не в 5 раз
Вот и я о том же.
Загуглил - есть, к примеру, Мурата (у них удобно на сайте полную инфу по керамике смотреть, там есть все графики, в т.ч. и зависимость емкости от напряжения) -
1,2 мкФ х 450В, у них еще падение емкости при постоянном напряжении по божески - только половина теряется при 300В.
Правда, на переменке - при 160Vrms почти ничего не уменьшается, но как это понимать в применении к такому БП - не задумывался.

И да, насчет "приемлемой цены" - ну, хз...


Вот микрофарадный с более приемлемой ценой - у него при 300В постоянки остается только 0,2 мкФ емкости...

А что касается надежности дешевых - встречался в моей практике пробой такого околомикрофарадного в светодиодной лампе - обошлось сгоранием одного светодиода. Заменил этот кондер чем-то кажетсяпленочным, закоротил светодиод в линейке, отдал хозяевам - хз что там сейчас с той лампой. Но она в потолке, в стеклянном светильнике, ее ни один идиот без выключения освещения хотя бы выключателем руками трогать не будет...

Последний раз редактировалось Yuri222; 14.09.2021 в 14:16.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.09.2021, 15:18   #6
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надёжность высоковольтной керамики

А причём здесь постоянка, если через конденсатор течёт переменный ток 50Гц? Ну образуется у него сдвиг в вольт 5, так и ничего страшного.
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.09.2021, 16:02   #7
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надёжность высоковольтной керамики

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
через конденсатор течёт переменный ток 50Гц? Ну образуется у него сдвиг
Интересно, какой формы будет ток через такой "варикап" с емкостью 1 мкФ на нуле вольт, и 0,2мкФ на 300в?
Верхушки "синуса" сильно заострятся и укоротятся, ИМХО.
Ан-162 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
Sanyo (20.09.2021), shevcha (14.09.2021), Yuri222 (14.09.2021)
Непрочитано 14.09.2021, 16:11   #8
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,835
Сказал спасибо: 2,713
Сказали Спасибо 2,672 раз(а) в 1,976 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надёжность высоковольтной керамики

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
какой формы будет ток через такой "варикап" с емкостью 1 мкФ на нуле вольт, и 0,2мкФ на 300в?
Вот и мне интересно. Сходу загуглить не удалось.
Насколько понял - при постоянном напряжении там в кристаллах диэлектрика что-то с поляризацией происходит, из-за чего падает диэл. проницаемость.
Но с какой скоростью это происходит - не нашел. Если медленно - то может емкость и не успеть уменьшиться на 50 герцах...
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.09.2021, 16:23   #9
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надёжность высоковольтной керамики

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Если медленно
Нет конечно.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Вот и мне интересно
Бородинова придется просить просимулировать.
Ан-162 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Ан-162
Yuri222 (14.09.2021)
Непрочитано 14.09.2021, 16:27   #10
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,835
Сказал спасибо: 2,713
Сказали Спасибо 2,672 раз(а) в 1,976 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надёжность высоковольтной керамики

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
придется просить просимулировать
если кому не лень - можно какой несколькомикрофарадный конденсатор подоткнуть в цепь переменного тока, даже низковольтный - в соответствующую цепь. Можно просто на резистор нагрузить, и можно - на мост + стабилитрон + резистор...
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с древним трансформатором и аварийной высоковольтной линией времен СССР s13b Отвлекитесь, эмбеддеры! 97 10.08.2014 07:34
Надёжность EEPROM в AVR lankai Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 32 24.08.2008 17:25
Вопрос по ипытаниям программ на надёжность Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 14.03.2008 13:11
Вопрос по высоковольтной технике diera Производственное оборудование 4 30.09.2007 15:48


Часовой пояс GMT +4, время: 13:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot