Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 19.11.2021, 15:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice и Multisim. Сравнение.

Расчёт схемы (тестовой) с микросхемой UC3842. Правда пришлось загрубить точностные параметры в Мультисиме. Иначе он застревал - проблема конвергенции. Мультисим считает грубо! Мультисиму минус.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-11-19_13-53-37.png
Просмотров: 0
Размер:	98.5 Кб
ID:	167780   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-11-19_13-57-00.png
Просмотров: 0
Размер:	92.6 Кб
ID:	167781   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-11-19_14-16-42.png
Просмотров: 0
Размер:	78.1 Кб
ID:	167782  

Вложения:
Тип файла: zip UC3842.zip (709.2 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 05.12.2021 в 07:43.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
bvg33 (19.11.2021)
Непрочитано 19.11.2021, 19:03  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я сравнение проводил
Если посмотреть на модель,то и сравнивать то нечего.Что можно ожидать
от такой модели.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: REZ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	134.3 Кб
ID:	167789  
__________________
С уважением,Сергей.

Последний раз редактировалось vrybel; 19.11.2021 в 21:50.
vrybel вне форума  
Непрочитано 19.11.2021, 19:17  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Если посмотреть на модель,то и сравнивать то нечего.Что можно ожидать
от такой модели.
Я и получил, то что ожидал. Но вы учтите, что это не вся модель, а только часть. Где определён порог переключения и где задано напряжение единички? Между прочим в LTspice есть элементарная логика, но у неё есть параметр - выходное сопротивление. Я продемонстрировал качество логических элементов в Мультисиме. Я виноват, что оно такое? Разработчики могли бы создать более подходящую модель. Им стоило только добавить в модель один резистор! Кстати. Вы обратили внимание на модель таймера. Там аналогичная проблема! И не реальные выходные уровни. Почитайте спецификацию на 555.

Последний раз редактировалось bordodynov; 19.11.2021 в 20:06.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 19.11.2021, 19:57  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

vrybel,
Сергей эти модели из основной базы по выходу не реагируют на сопротивление и емкость. У них только задержка. А вот индивидуальные модели которые ты скидывал с отдельными пинами по питанию. Те работают как надо.
Разработчики задержки ставили точно. Они преследовали только частоту сигнала.
Я когда то ставил кольцевые генераторы на ТТЛШ серии и CMOS. Так же прогонял и высокоскоростные до 100 мгц. Они точно работают по своим макс. частотам.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 19.11.2021 в 20:00.
цифровик вне форума  
Непрочитано 19.11.2021, 20:05  
bvg33
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 55
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
bvg33 на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Расчёт схемы (тестовой) с микросхемой UC3842.
Подключение R10 вызывает сомнение.
bvg33 вне форума  
Непрочитано 19.11.2021, 20:16  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Сообщение от bvg33 Посмотреть сообщение
Подключение R10 вызывает сомнение.
Я рассматривал варианты. Я же приложил схему. Вы можете применить другую цепочку и промоделировать. Но смотрите на напряжение на стоке. Может вы предложите лучший вариант. Но с моим вариантом выброс практически исчез, а что ещё надо. В исходной схеме была только последовательная RC-цепочка. Я добавил относительно медленный диод 1N4007 и получил отличный результат.
Прошу простить, что использовал в моделировании идеальные диоды. Состав библиотек диодов в обсуждаемых программах разный. Если в Ltspice легко задать пробивные напряжения и токи и найти подходящий результат, то в Мультисиме это сделать труднее (подобрать по напряжению пробоя и тем более тока). Когда уже есть готовая схема, то нет проблем, если есть соответствующий диод. А вот разрабатывать новую схему легче в LTspice.

Последний раз редактировалось bordodynov; 19.11.2021 в 21:01.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 19.11.2021, 21:19  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

цифровик,
Разработчики моделей для Мультисима пошли по пути наименьшего сопротивления, а именно использовали Xspice. Такая простейшая модель обеспечивает экономию вычислительных ресурсов, но покажите мне где в помощи указаны перечисленные вами свойства логических вентилей. Обычный пользователь может получить абсурдный результат, что я и умышленно выпятил. Так же внимательно посмотрите на моделирование 555 таймера. И про абсурдные уровни напряжений на его выходе в Мультисиме при нагрузке 10 Ом. Так же тот же вопрос - где указано такое свойство выхода таймера - бесконечная нагрузочная способность. А ведь таймером иногда управляют затвором транзистора. Аналогичным свойством обладает Мультисимовская модель UC3842. На её выход можно вешать хоть 100 затворов мощных полевиков и фронт на этих затворах будет такой же, как если бы этих затворов не было. Такое поведение модели может привести к неправильной мощности на транзисторах и неверному индукционному выбросу на стоках. Можно только посочувствовать пользователям Мультисима.

Последний раз редактировалось bordodynov; 19.11.2021 в 21:21.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 19.11.2021, 21:25  
bvg33
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 55
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
bvg33 на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Я промоделировал с R10 параллельно С6 и кпд получил на 2,1% выше. При этом выбросы на стоке не увеличились, но ток на D5 уменьшился, а мощность увеличилась.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок_.PNG
Просмотров: 0
Размер:	88.3 Кб
ID:	167795

Последний раз редактировалось bvg33; 19.11.2021 в 21:30.
bvg33 вне форума  
Сказали "Спасибо" bvg33
bordodynov (20.11.2021)
Непрочитано 20.11.2021, 01:11  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

bvg33, спасибо. Теперь я вспомнил. Обычно по такой схеме и включают RCD-цепочку. Выигрыш за счёт уменьшения мощности на R10. Правда на диоде D5 мощность выросла.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.11.2021 в 01:22. Причина: 7.15
bordodynov вне форума  
Непрочитано 20.11.2021, 08:52  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Моделирование трансимпедансного усилителя на OPA657.
Внимательно смотрите на частоту на выходе операционника. На входе 10 кГц. Я проимитировал ёмкость фотодиода и ёмкость нагрузки. Расчёт в Мультисим ошибочен. Мультисиму минус.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: OPA657_LT.png
Просмотров: 0
Размер:	46.4 Кб
ID:	167800   Нажмите на изображение для увеличения
Название: OPA657_Mult1.png
Просмотров: 0
Размер:	37.3 Кб
ID:	167801  
Вложения:
Тип файла: zip OPA657.zip (203.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 05.12.2021 в 07:44.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot