Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
19.11.2021, 15:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: LTspice и Multisim. Сравнение.
Расчёт схемы (тестовой) с микросхемой UC3842. Правда пришлось загрубить точностные параметры в Мультисиме. Иначе он застревал - проблема конвергенции. Мультисим считает грубо! Мультисиму минус.
Последний раз редактировалось bordodynov; 05.12.2021 в 07:43.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
19.11.2021, 19:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
Я сравнение проводил
|
Если посмотреть на модель,то и сравнивать то нечего.Что можно ожидать
от такой модели.
__________________
С уважением,Сергей.
Последний раз редактировалось vrybel; 19.11.2021 в 21:50.
|
|
|
|
19.11.2021, 19:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.
Сообщение от vrybel
|
Если посмотреть на модель,то и сравнивать то нечего.Что можно ожидать
от такой модели.
|
Я и получил, то что ожидал. Но вы учтите, что это не вся модель, а только часть. Где определён порог переключения и где задано напряжение единички? Между прочим в LTspice есть элементарная логика, но у неё есть параметр - выходное сопротивление. Я продемонстрировал качество логических элементов в Мультисиме. Я виноват, что оно такое? Разработчики могли бы создать более подходящую модель. Им стоило только добавить в модель один резистор! Кстати. Вы обратили внимание на модель таймера. Там аналогичная проблема! И не реальные выходные уровни. Почитайте спецификацию на 555.
Последний раз редактировалось bordodynov; 19.11.2021 в 20:06.
|
|
|
|
19.11.2021, 19:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.
vrybel,
Сергей эти модели из основной базы по выходу не реагируют на сопротивление и емкость. У них только задержка. А вот индивидуальные модели которые ты скидывал с отдельными пинами по питанию. Те работают как надо.
Разработчики задержки ставили точно. Они преследовали только частоту сигнала.
Я когда то ставил кольцевые генераторы на ТТЛШ серии и CMOS. Так же прогонял и высокоскоростные до 100 мгц. Они точно работают по своим макс. частотам.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 19.11.2021 в 20:00.
|
|
|
|
19.11.2021, 20:05
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 55
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
Расчёт схемы (тестовой) с микросхемой UC3842.
|
Подключение R10 вызывает сомнение.
|
|
|
|
19.11.2021, 20:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.
Сообщение от bvg33
|
Подключение R10 вызывает сомнение.
|
Я рассматривал варианты. Я же приложил схему. Вы можете применить другую цепочку и промоделировать. Но смотрите на напряжение на стоке. Может вы предложите лучший вариант. Но с моим вариантом выброс практически исчез, а что ещё надо. В исходной схеме была только последовательная RC-цепочка. Я добавил относительно медленный диод 1N4007 и получил отличный результат.
Прошу простить, что использовал в моделировании идеальные диоды. Состав библиотек диодов в обсуждаемых программах разный. Если в Ltspice легко задать пробивные напряжения и токи и найти подходящий результат, то в Мультисиме это сделать труднее (подобрать по напряжению пробоя и тем более тока). Когда уже есть готовая схема, то нет проблем, если есть соответствующий диод. А вот разрабатывать новую схему легче в LTspice.
Последний раз редактировалось bordodynov; 19.11.2021 в 21:01.
|
|
|
|
19.11.2021, 21:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.
цифровик,
Разработчики моделей для Мультисима пошли по пути наименьшего сопротивления, а именно использовали Xspice. Такая простейшая модель обеспечивает экономию вычислительных ресурсов, но покажите мне где в помощи указаны перечисленные вами свойства логических вентилей. Обычный пользователь может получить абсурдный результат, что я и умышленно выпятил. Так же внимательно посмотрите на моделирование 555 таймера. И про абсурдные уровни напряжений на его выходе в Мультисиме при нагрузке 10 Ом. Так же тот же вопрос - где указано такое свойство выхода таймера - бесконечная нагрузочная способность. А ведь таймером иногда управляют затвором транзистора. Аналогичным свойством обладает Мультисимовская модель UC3842. На её выход можно вешать хоть 100 затворов мощных полевиков и фронт на этих затворах будет такой же, как если бы этих затворов не было. Такое поведение модели может привести к неправильной мощности на транзисторах и неверному индукционному выбросу на стоках. Можно только посочувствовать пользователям Мультисима.
Последний раз редактировалось bordodynov; 19.11.2021 в 21:21.
|
|
|
|
19.11.2021, 21:25
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 55
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.
Я промоделировал с R10 параллельно С6 и кпд получил на 2,1% выше. При этом выбросы на стоке не увеличились, но ток на D5 уменьшился, а мощность увеличилась.
Последний раз редактировалось bvg33; 19.11.2021 в 21:30.
|
|
|
|
20.11.2021, 01:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.
bvg33, спасибо. Теперь я вспомнил. Обычно по такой схеме и включают RCD-цепочку. Выигрыш за счёт уменьшения мощности на R10. Правда на диоде D5 мощность выросла.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.11.2021 в 01:22.
Причина: 7.15
|
|
|
|
20.11.2021, 08:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
|
Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.
Моделирование трансимпедансного усилителя на OPA657.
Внимательно смотрите на частоту на выходе операционника. На входе 10 кГц. Я проимитировал ёмкость фотодиода и ёмкость нагрузки. Расчёт в Мультисим ошибочен. Мультисиму минус.
Последний раз редактировалось bordodynov; 05.12.2021 в 07:44.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:17.
|
|