Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 04.12.2021, 11:41  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Просто 555 и проблема в Мультисиме. Любители Мультисима могут реабилитировать этот расчёт. Как то слабо они реагируют. Спасибо цифровик за идеи. Мультисиму минус.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555.png
Просмотров: 0
Размер:	45.5 Кб
ID:	168228   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555LT.png
Просмотров: 0
Размер:	40.3 Кб
ID:	168229  
Вложения:
Тип файла: zip 555.zip (85.0 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 05.12.2021 в 07:33.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.12.2021, 14:00  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Сравнение простейшего усилителя на транзисторе 2N2222A. В Мультисиме получилось меньшее усиление на 5.6 дБ. Это почти в 2 раза. Мультисиму минус.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усилитель2n2222A.png
Просмотров: 0
Размер:	50.3 Кб
ID:	168231   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усилитель2n2222AMultisim.png
Просмотров: 0
Размер:	31.5 Кб
ID:	168233  
Вложения:
Тип файла: zip Усилитель2n2222A.zip (138.2 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 05.12.2021 в 07:33.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.12.2021, 16:39  
andries5
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,777
Сказал спасибо: 124
Сказали Спасибо 599 раз(а) в 416 сообщении(ях)
andries5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

А может это в LTspice получилось меньшее усиление на 5.6 дБ? Вот если проверить в железе. Тогда можно точнее сказать кто ошибается.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.12.2021 в 19:17. Причина: 7.15
andries5 вне форума  
Непрочитано 04.12.2021, 18:38  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

andries5
На обеих диаграммах показано усиление в дБ на частоте 10 кГц. LTspice - 57.63 дБ, а Multisim - 51.808.
Просто модель в Мультисиме имеет один неправильный параметр. Я специально взял этот транзистор. Что это так я не виноват. Я просто знаю, на что влияет параметр и воспользовался этим. Я мог взять другой транзистор и получить одинаковый результат (практический такой как в LTspice), но так мне не интересно.
По поводу проверки в железе. Я уверен, что LTspice не соврал в отличии от Multisim.
Вот смотрите 57.469 дБ. В Мультисиме много плохих моделей.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mumu.png
Просмотров: 0
Размер:	24.9 Кб
ID:	168240  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.12.2021 в 19:16. Причина: 7.15, очипятки
bordodynov вне форума  
Непрочитано 05.12.2021, 04:43  
andries5
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,777
Сказал спасибо: 124
Сказали Спасибо 599 раз(а) в 416 сообщении(ях)
andries5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Я редко, но пользуюсь Multisim. На точный результат не рассчитываю, проверяю сам принцип работы узла. LTspice тоже использую, но реже. В LTspice хорошо просматривать процессы кратковременные. В Multisim можно посмотреть длительный процесс при изменении например потенциометра. Это мое мнение.
andries5 вне форума  
Непрочитано 05.12.2021, 11:16  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Вот красноречиво показано кто занимается моделями Multisim. Я взял пример из коллекции примеров Мультисима. Воспроизвёл схему в LTspice. В Мультисиме оно равно 0. Претензий к парням из NI нет - всё математически верно! Без учёта задержек период 1/(4u*10*ln(3))/2=11378. С задержками будет немного больше.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: OscillatorRC.png
Просмотров: 0
Размер:	29.4 Кб
ID:	168251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: OscillatorRC_LT.png
Просмотров: 0
Размер:	32.1 Кб
ID:	168252  

Последний раз редактировалось bordodynov; 05.12.2021 в 11:59.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 05.12.2021, 20:34  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Сообщение от pcx Посмотреть сообщение
куда ты, тропинка, меня завела...
Я тоже могу показывать фокус. Мне достаточно было одной поганой модели в Мультисиме. Я просматривал много моделей транзисторов в Мультисиме и таких поганых моделей я ещё нашёл (отнюдь не одна модель). Просто для того, что бы правильно считать, нужно обладать достаточной информацией и образованием. А то народ считает, что можно ничего не знать и симулятор всё за вас решит. Симулятор конечно может помочь (в умелых руках), но и может подвести. Я и продемонстрировал это. А что демонстрировали вы? Что может быть другая модель?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фокус.png
Просмотров: 0
Размер:	40.0 Кб
ID:	168269  

Последний раз редактировалось bordodynov; 05.12.2021 в 20:36.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 05.12.2021, 23:09  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Просто 555
А что не так в.....?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сирена2х555.jpg
Просмотров: 0
Размер:	188.6 Кб
ID:	168270  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 06.12.2021, 00:25  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я уверен, что LTspice не соврал в отличии от Multisim.
И где мультисим врет?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АБ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	126.3 Кб
ID:	168271  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 06.12.2021, 07:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: LTspice vs Multisim. Сравнение.

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
И где мультисим врет?
Мультисим как человек. Иногда может врать, а иногда нет. Ни надо прикидываться наивным. Я же выложил обе схемы. И в Мультисиме и в LTspice. Я знаю, что в Мультисиме есть ещё одна модель 2N2222A. Модель от Zetex. Она правильная. Я знаю, вы знаете, а другие знают?
Тему про не правильность моделей в Мультисиме поднял я. Пользователей Мультисима всё устраивало и я думаю устраивает.

Последний раз редактировалось bordodynov; 06.12.2021 в 08:35.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot