Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
26.12.2021, 01:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Вопрос про LED модуль.
Всем привет.
Досталось мне тут почти задаром некоторое количество модулей, чуть больше пары сотен. Фото ниже.
Эти модули ставятся большими количествами в рекламных вывесках, заполняя всё внутреннее пространство символов и вообще всего, что должно светиться.
Пока не прозванивал, нет возможности, поэтому решил для начала спросить здесь.
На модуль подаётся 12 вольт и включаются они по питанию параллельно, набираясь в количество, для заполнения того, что должно светиться. Ессно при этом, чем больше количество модулей, тем мощнее должен быть блок питания.
Вопрос о назначение дополнительных компонентов на плате.
Конденсатор в центре, это понятно.
Правее стоят резисторы и ещё правее трёхногий элемент, вроде как транзистор.
Первая мысль - раз 4 светодиода, то значит на каждый светодиод стоит свой стабилизатор тока.
Но есть два НО.
1. Если это так, то все транзисторы и резисторы должны быть одинаковы.
Про транзисторы не скажу, надписей нет, а вот на трёх резисторах написано 11Е3, а на одном 512.
Т.е. получается, что не всё так, как думалось выше.
2. Если подразумевалось использование стабилизированного блока питания, а именно такой и использовался, то вообще могли обойтись одним резистором или вообще без всех компонентов на плате - резисторов и транзисторов, просто включив светодиоды последовательно.
Правда для последовательного влючения есть минус - если сгорит один светодиод, то погаснут все в цепочки, т.е. и остальные три.
Ну и как можно построить схему стабилизатора на одном транзисторе и резисторе?
Разве что используя JFET транзистор, но у них коллосальный разброс параметров и тупо используя один номинал резистора на все транзисторы, гарантированно будет заметна разность свечения каждого светодиода.
Может там какая микросхема?
Первая мысль - LM2317 и классическое использование в качестве стабилизатора тока с одним резистором.
Но она отпала после просмотра талмуда на эту микросхему. Нет в таком корпусе.
Если какая другая, то почему три резистора одного номинала, а один другого?
Может кто встречался с подобным и прояснит ситуацию?
У кого какие мысли будут на этот счёт?
Фото по качеству не очень, не получилось сделать снимок с возможностью читать номиналы, но думаю, что это мало что даст.
Спасибо.
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.12.2021 в 02:04.
Причина: 7.16
|
|
|
|
26.12.2021, 02:09
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,260
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,860 раз(а) в 2,930 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос про ЛЕД модуль.
Фотографию бы в фокусе…
А в чем великая сложность схему модуля восстановить по плате?
Сразу вопросы многие отпали бы…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
26.12.2021, 06:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос про LED модуль.
В общем срисовал схему.
Обозначения компонентов как на плате.
Светодиоды к моему удивлению включены параллельно.
Верхние по схеме полупроводники прозваниваются как биполярные транзисторы.
Базы объединены и обозначены как "База".
Нижний транзистор реально подключён параллельно резистору R3. Специально перепроверил.
У нижнего транзистора левые выводы прозваниваются с правым в обе стороны, но не которыш, а как диод. Т.е. ставлю один щуп на вывод справа, что посреди корпуса, а вторым по очереди касаюсь выводов слева, показывает как диоды.
Меняю щупы местами, то же самое, оба вывода слева прозваниваются с правым как два диода.
Показывает примерно 0,68 В.
Непонятен тайный смысл такого включения.
Полупроводники некуда было девать, или чем больше деталей на плате, тем больше можно запросить за неё денег?
Не проще ли было всю эту схемотехнику убрать и поставить один стабилизатор тока, ведь светодиоды включены параллельно.
Есть вообще двухвыводные компоненты, типа диодов, на ток от единиц миллиампер и до сотен мА.
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.
Последний раз редактировалось trampampusha; 26.12.2021 в 07:07.
|
|
|
|
26.12.2021, 09:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос про LED модуль.
Q1 - для стабилизации тока. Остальные можно было бы заменить одним транзистором. По такой схеме неравенство токов обеспечено. Как транзисторы, так и светодиоды имеют разброс параметров.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
|
|
|
Сказали "Спасибо" anatol378
|
|
|
26.12.2021, 13:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,016
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,954 раз(а) в 2,378 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос про LED модуль.
Сообщение от anatol378
|
можно было бы заменить одним транзистором
|
плодить номенклатуру? и нагрев распределенный
Сообщение от anatol378
|
неравенство токов обеспечено
|
частично нивелируется ОС резисторами в эмиттерах Q2-Q4
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
26.12.2021, 18:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос про LED модуль.
О каком неравенстве токов идёт речь, если светодиоды включены параллельно?
Смысл городить несколько ключей в параллель, если можно было ограничиться одним?
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.
|
|
|
|
26.12.2021, 19:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,016
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,954 раз(а) в 2,378 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос про LED модуль.
Сообщение от trampampusha
|
О каком неравенстве токов идёт речь, если светодиоды включены параллельно?
|
о Q2-Q4 кто писал? учитесь свои схемы анализировать - ток параллелится не только на светодиодах
Сообщение от trampampusha
|
Смысл городить несколько ключей в параллель
|
ответил в #5
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
26.12.2021, 20:08
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,260
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,860 раз(а) в 2,930 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос про LED модуль.
trampampusha, Вас чисто теоретически интересует или есть практические мысли?
Разработчик сделал именно так, устройство работает, и продается. Заложенное в схему время жизни тоже не отрицаем. "Ничего личного, только бизнес"©.
Хотите разработать свой вариант с лучшими характеристиками? Придется придумать что-то для оправдания разницы в цене.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
26.12.2021, 20:25
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 55
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос про LED модуль.
Сообщение от trampampusha
|
На модуль подаётся 12 вольт и включаются они по питанию параллельно,
|
"Смутные сомнения терзают"© Если питание 12v, 3v на светодиодах а 9v на транзисторах - тогда КПД=25% ?
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bvg33 за это сообщение:
|
|
|
26.12.2021, 21:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос про LED модуль.
Сообщение от mike-y-k
|
Хотите разработать свой вариант с лучшими характеристиками? Придется придумать что-то для оправдания разницы в цене.
|
Всё уже давно придумано до нас.
Есть специальные токоограничительные диоды которые включаются последовательно в цепь с нагрузкой.
Схема ниже.
Собираем цепочку на нужное напряжение и для ограничения тока ставим такой диод.
Если в сети, где используется такая цепочка напряжение относительно стабильно, т.е. плавает в пределах нескольких процентов, то можно токоограничительный диод не ставить, обеспечив число светодиодов в цепочке равное току на процентов 20 меньшему, чем рабочий ток светодиода.
Тогда КПД вообще будет максимальным.
Вот один из таких диодов, хотя их выпускают в ассортименте на разные токи.
https://ww1.microchip.com/downloads/.../20005448A.pdf
__________________
С каждой Минутой у нас всё больше Прошлого и меньше Будущего. Цените своё настоящее.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.12.2021 в 13:47.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:45.
|
|