Как компенсировать провал сетевого напряжения при включении и выключении компрессора холодильника?

ramator · 11.06.2022, 11:10

На даче использую старый холодильник Бирюса 1986 г. выпуска. На этом же холодильнике от общей розетки запитан ТВ LG 32LS560T. Питание ТВ не «чувствует» включение и выключение компрессора. Однако при совместном использовании с внешним спутниковым ресивером МТС S2-4900 либо с интернет-ТВ приставкой EACHLINK H6 MINI TV BOX в момент коммутации компрессора пропадает на доли секунды изображение и звук. Проблема не нова, но все рекомендации из интернета не эффективны. Испытаны: 1) резервирование сетевого адаптера питания приставок через схему «ИЛИ» аккумуляторным блоком питания; 2) питание приставок через отдельный сетевой источник бесперебойного питания; 3) питание холодильника через индуктивный фильтр с Х и Y шунтирующими конденсаторами.
Возможно, кто-то из форумчан решал подобную задачу. Можно ли и как реализовать включение компрессора в момент перехода сетевого напряжения через ноль с учетом конструктивных особенностей пуско-защитного реле старого холодильника? Вдруг это поможет…

mike-y-k · 11.06.2022, 11:57

ramator, что на даче с сечением внутренней проводки и снижения от линии до дома? Сечение самой линии, состояние и мощность трансформатора, загруженность Вашей и других фаз?
Мощность использованного UPS, состояние батареи, настройки,…
Мощность мотора у холодильника, пусковой ток,…
Если у ресивера и приставки внешние БП, то есть вероятность узкого диапазона по входу БП.
Заменить на БП с широким диапазоном (95…240V) кратно большей мощности…

Фильтр для гашения импульса пускового тока будет сопоставим по размерам с холодильником…

Eddy71 · 11.06.2022, 12:12

Поддержу: надо в первую очередь проводку проверить, а то не ровён час..
У меня эти грабли уже были. Купил 16 лет назад под мастерскую домишко 1937 г. выпуска и тоже от старта холодильника перемаргивалась электроника. Ну, плюнул.
А потом как похолодало и включил обогреватель.. чувствую - пованивает дымком.. Если б на чердак не полез, то не увидел бы как тлеет щепа от чёрной скрутки проводов х.з. какого года..

ramator · 11.06.2022, 12:39

Сообщение от mike-y-k

что на даче с сечением внутренней проводки и снижения от линии до дома

Дом покупной, на входе в дом стабилизатор инверторный 7500 ВА. Сечение неизвестно, но достаточное для одновременного включения электрочайника 2 КВт, кондиционер 1,5 КВт, насос скважины 1,2 КВт, потребление холодильника 150 Вт. Даже без дополнительных нагрузок (только ТВ и холодильник) провалы в момент пуска имеются. Предчувствие имеется, что старт в кросс-ноль момент помог бы...

tomitch · 11.06.2022, 13:19

Сообщение от ramator

старт в кросс-ноль момент помог бы...

Только при активной нагрузке.
В вашем случае переходной процесс в двигателе компрессора растянут на неизвестное время/периодов, -померьте длительность и величину просадки.

А как включение насоса скважины 1,2 кВт влияет на просадку?
Оборудование запитано по 2-х или 3-х проводной схеме?
Судя по экспериментам с питанием возможна "радиопомеха".

ForcePoint · 11.06.2022, 13:21

Поскольку

Сообщение от ramator

резервирование сетевого адаптера питания приставок через схему «ИЛИ» аккумуляторным блоком питания

не даёт эффекта, то

Сообщение от mike-y-k

что на даче с сечением внутренней проводки и снижения от линии до дома?

не при чём. Сам было хотел начать ответ с "ППР проводки".

Я бы поставил на искрение в реле запуска компрессора. Что даст АМ радиоприёмник в момент запуска?

P.S. У себя на даче - 9 лет назад чистил реле и поставил параллельно контактам RC-цепочку (1.5-2.2 мкФ + 5.1-6.8 Ом). Не помню точный номинал.

mike-y-k · 11.06.2022, 13:35

ramator, у асинхронного двигателя выход на обороты за какое время происходит?
А именно этот процесс и обуславливает бросок тока.
Это не работа тиристора.

Неплохо бы инструментом посмотреть на бросок тока и напряжение при запуске.
У старых кратность пуска 10…14 от номинала максимум.

Выяснять все подробности про проводку - сечение, материал проводников, трассу, наличие скруток, контакт в розетке,…
Состояние провода и вилки у холодильника.

Обычные электротехнические задачи…
Без измерений и подробностей наугад перебирать варианты можно до морковкина заговенья…
Особенно смущает неспособность UPS справиться с ситуацией, да при наличии стабилизатора с запасом мощности…

ForcePoint · 11.06.2022, 13:58

Сообщение от ramator

Однако при совместном использовании с внешним спутниковым ресивером МТС S2-4900 либо с интернет-ТВ приставкой EACHLINK H6 MINI TV BOX в момент коммутации компрессора пропадает на доли секунды изображение и звук.

Второй вариант - петля через помехоподавляющие конденсаторы блоков питания, на которую наводятся помехи.
Есть ли заземление в розетках? ТВ с 3- или 2-контактной вилкой? Приставки с 2-контактными?

Попробовать перевернуть 2-контактные вилки в розетке.

Сообщение от ramator

Можно ли и как реализовать включение компрессора в момент перехода сетевого напряжения через ноль

Индуктивные нагрузки - нецелесообразно включать в нуле напряжения. Как раз будет макс. пиковый ток через четверть периода.

ramator · 11.06.2022, 14:08

Сообщение от tomitch

померьте длительность и величину просадки

Длительность развертки 1,6 s (цена большого деления 0,2 s), по вертикали цена большого деления 50 В (внешний аттенюатор 1:10), нулевая линия смещена на -100 В (2 деления) для удобства наблюдения. В момент включения просадка не более 20 В, при выключении компрессора выбросы не наблюдаются. Если виновато искрение в реле запуска компрессора, почему не влияет на эфирное DVB-T2? А только на спутник и интернет ТВ? Скважинный насос запитан от другой розетки и линии соответственно.

Сообщение от ForcePoint

Есть ли заземление в розетках? ТВ с 3- или 2-контактной вилкой? Приставки с 2-контактными?

Розетки без заземления, вилки 2-контактные все.
Соединение приставок с ТВ - HDMI

ForcePoint · 11.06.2022, 15:00

Сообщение от ramator

Розетки без заземления, вилки 2-контактные все.
Соединение приставок с ТВ - HDMI

Предполагаю - так как на картинке.
Есть ли фильтры на HDMI-кабелях? Попробовать надеть или найти кабель с ними.

P.S. Даже если Cy придутся на один провод сети - возможно наведение на контур "провод питания 1 - провод HDMI - провод питания 2". Так-что, после фазировки вилок питаний (измеряя напряжения между шасси при отключеных HDMI кабелях - поворачивать вилки в розетках до получения минимального), ещё останется место для фильтров на кабелях.

P.P.S. Это - ответ на вопрос темы.
P.P.P.S У друга моего - холодильник сбивал HDMI-монитор в соседней комнате. Фильтры на сигнальный кабель - помогли.