Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 02.04.2023, 06:17  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Вот и симуляция созрела. Непонятка с зелёной формулой наверху графика (dI/dV, по идее надо считать,-не знаю, как их взять...) Крутизна получилась меньше, думаю, из-за этой усреднённости, типа, как...,- интегрированная....
Ваша методика считать крутизну не верна! Это аналогично, как если считать динамическое сопротивление диода вместо dV/dI как V/I. Например при 1 мА rd=26 Ом, а Rd=600 Ом
В начале я думал считать крутизну по формуле S=dI/dV из статических характеристик. Проблем посчитать производную в LTspice нет. Но этот способ я отверг. Я вспомнил, что dI/dV=i/v, где маленькие буквы обозначают малосигнальные значения. Поэтому я и провёл малосигнальный анализ АС на одной частоте 1 кГц. Это более быстрый способ. К тому же можно посчитать крутизну на более высоких частотах, например на радиочастотах, а это более актуально.
А вот вычисление с производной:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Вот третий способ:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Реклама:

Последний раз редактировалось bordodynov; 02.04.2023 в 07:18.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (02.04.2023)
Непрочитано 02.04.2023, 09:32  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А вот вычисление
c линейно возрастающим напряжением на первом затворе и ступенчатом на втором. Можно определить режим максимальной крутизны.Из ДШ на затворах не более 6 Вольт, в этом районе наибольшая крутизна,-модель "правильная", получается?...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крутизна от напряжений.PNG
Просмотров: 0
Размер:	23.8 Кб
ID:	175777  

Последний раз редактировалось Алекс63; 02.04.2023 в 09:38.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 09:57  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
в модели нет защитных стабилитронов. А моделирование не правильное и делаете вы не правильные выводы. "Ваша" крутизна это не крутизна в правильном понимании, а ерунда.
А вот ещё, что бы не плодить сообщения:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Сделайте аналогичный расчёт ВАХ двух разных биполярных транзисторов так, что бы было как у меня на одной диаграмме.
А с крутизной у вас не получается, хотя я привёл три варианта расчёта.
Вот ещё подарок:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.

Последний раз редактировалось bordodynov; 02.04.2023 в 10:17.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
mike-y-k (02.04.2023)
Непрочитано 02.04.2023, 11:20  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Сравнение ВАХ транзистора 2N2222 для моделей LTspice и Multisim
DC-анализ е принимает модель из LTs, программа вырубается почему-то. Характериограф проглатывает, им и воспользовался, установив параметры анализа из LTs
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сравнение моделей.PNG
Просмотров: 0
Размер:	31.5 Кб
ID:	175783  
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 11:29  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
вы сделали не то. Я предлагал разместить ВАХи на одной картинке, а не на двух как у вас.
Как то вы задали слишком большой ток. У этого транзистора максимальный ток 600 мА.

Последний раз редактировалось bordodynov; 02.04.2023 в 12:07.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
mike-y-k (02.04.2023)
Непрочитано 02.04.2023, 13:09  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я предлагал разместить ВАХи на одной картинке
-пожалуйста, но там лучше было, -не мельтешит в глазах. Новенькое MS выкинул сообщение на русском "Ошибка перераспределения памяти". Зачистил модель 2222 от остатков, к которым была претензия со стороны MS, -и всё покатило (говнюк какой!, чистоплюй...-ный)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сравнение моделей.PNG
Просмотров: 0
Размер:	36.7 Кб
ID:	175784  
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 14:50  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
если сравнить вашу картинку с моей картинкой, то возникает подозрение, что вы сжульничали. Я думаю именно поэтому вы не выложили схему Мультисима.
Ещё замечание - вы вывели очень угловатые графики - большой шаг по напряжению КЭ.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 17:50  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
что вы сжульничали
-для ревностных любителей мультфильмов снял потрясные ролики, с
закруглёнными углами...
Когда запечатлён сам процесс счёта и создания кривых, думаю подделать такой процесс весьма и весьма затруднительно...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мухля.gif
Просмотров: 0
Размер:	92.5 Кб
ID:	175791   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мухля1.gif
Просмотров: 0
Размер:	80.8 Кб
ID:	175792   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мухля2.gif
Просмотров: 0
Размер:	113.6 Кб
ID:	175793  

Вложения:
Тип файла: rar Мухля12.rar (36.2 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 02.04.2023 в 17:55.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 18:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
был не прав, вы всё таки воспользовались возможностями Мультисима накладывать результаты разных расчётов на одно окно. Это конечно не так как в LTspice, но конечный результат практически один. Меня сбили с толку верхние значения тока. На вашей первой картинке с левой стороны ток был 50 мА, а на последней картинке ~80 мА как и у меня. Это то и вызвало моё подозрение. Прошу прощения.
Хорошо, а если будет четыре разных транзистора. Вот в приведенном ниже примере:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
в этом случае придётся повозиться, меняя цвет графика (я думаю). Да и вообще, возни гораздо больше чем в LTspice.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 19:20  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
и этот транзистор так же выделяется из других.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
меняя цвет графика (я думаю). Да и вообще, возни гораздо больше чем в LTspice.
LTs тоже ленится подписвывать, какой цвет принадлежит какому транзистору. MS обозвал всех разными цветами при наложении, но не промаркировал, что пришлось вручную делать (всего лишь 3 наложения и 4 обзывания) Покопаться в настройках, так, возможно, и обзывания можно настроить...

Ответка из NI:
"bordodynov помог мне разобраться в проблемах с моделями UnitedSIC в Multisim. Мы нашли решение."
-я ценю Ваше чувство скромности, но, не пора-ли взяться за руль этого сайта!?...- или опять, команду от Батьки ждать...!?(обращение к тов. Бордодынову)
Роль популяризатора LTs Вы прекрасно выполняете, но, и параллельные программы, основанные на spice- методе, подтягиваются вдогонку...
-А моделька-то SiC-и выдаёт сплошные сики...,если сюда выложу свои результаты, все недоброжелатели с ума сойдут от радости, где не надо пачкать руки от собственной-же, гадости...
-да, ладно, модератор им судья...
-а картинка эта мучает с утра, с сиками контактов не имел, а , что увидел,-сразу при..ел...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Наложка4.PNG
Просмотров: 0
Размер:	43.7 Кб
ID:	175796   Нажмите на изображение для увеличения
Название: фикс.PNG
Просмотров: 0
Размер:	12.8 Кб
ID:	175856  

Последний раз редактировалось Алекс63; 04.04.2023 в 17:20.
Алекс63 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot