Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

[bordodynov]

Алекс63,
а почему вы не сделали как я предлагал, а поставили значения совсем от балды. Исправления нужно вносить в две подсхемы. Мне не досуг. Я осваиваю новую программу -Qspice. Автор тот же как и у LTspice.
Я взял из обсуждаемой модели табличный источник и отдельно рассчитал его в LTspice. Одна точка воспринялась как постоянная величина этого источника, что перекликается с именем источника.
Вот вам подарок:

.

[Алекс63]

Я это сделал в LTspice на зависть Мультисимовцам.

Если я правильно Вас понял, намёк запущен в сторону принудительного запуска (подобного типа генераторов, который MC не умеет запускать без "пинка"...) встроенного генератора, который Вы разрисовали во внутренностях
CD4060

[bordodynov]

Алекс63,
да, вы поняли правильно. Правда в Мультисиме могут быть и другие проблемы, кроме запуска КГ.

[Алекс63]

Я это сделал в LTspice на зависть Мультисимовцам.

Переделка модели кварца помогла запустить генератор

--------------------------------------------------------

В LTspice постоянное напряжение.

Элементарно исправляется "гульбань" установкой фильтрующего конденсатора (достаточно 500 пф)
Однако, интересно то, что ликвидация "лишних запчастей" нормализует работу модели без всяких фильтров,-значит они наводят панику? (ликвидники). Или отнимают расчётные ресурсы у программы, что она перестаёт справляться с модельным расчётом 317-той ? А, может в модели 317 из LTs уже стоит кондёрчик внутри, что на гэйт идёт? Вот так и получается, что "на одном женимся, другое замуж берём"
Выясняя далее причины "гулек", примерно, 5 вариантов, пришёл к красивому варианту, когда ничего ни выкидывая из оригинальной схемы, и не меняя параметры компонентов, получил ровную выходную характеристику...(4 скрин), и в предельном увеличении амплитуды напряжения(5 скрин)
Модельки электролитов хитрые, с кучей деталек внутри..., эта резонирует на 37 килоГерцах(6 скрин)

----------------------------------------------
Наконец-то получилось множить модели, способные поддерживать масштабный коэффициент- "area"! Синтаксис крадём из модели Дарлингтона.7 скрин
-----------------------------------------------
Размножаем диод. Пришлось нарисовать вручную, потому что программа сбивается с толку при вставке символа из перечня компонентов, даже удаление модели не помогает. Синтаксис урезан до минимума.
---------------------------------------------------

Более удобная работа с LTspice при параллельном включении диода по сравнению с Мультисимом.

-не пальцем делан и Мультя...(скрин-"множитель")
----------------------------------------------------
Вот и для транзистора множитель подобрался...Из характериографа взят максимальный ток коллектора и наложен в просмотрщике графиков. Цифрами на кривых обозначено количество
транзисторов.
-----------------------------------------------------
По аналогии с предыдущим пунктом сделаем это и с JFET транзистором. Это последний компонент, который позволяет применить к модели масштабный коэффициент (area)

PS.Кто читает мои посты,-просьба отписаться, чтобы начать новое сообщение, а то это слишком разрослось...
Спасибо.

Также сделал генератор без резисторов. В Мультисиме это не прокатит.

-а, чтоб всё катило...,-подмазать надобно...
(типа, распихать сопротивления по моделям...,-но как это сделать?...опять-"изучайте синтаксис"...)

[bordodynov]

Алекс63,
модели 317 в LTspice на транзисторном уровне. Внутри ёмкости пару десятков пикофарад. Стабилизаторы чувствительны к ёмкостям и обязательно необходимо выполнять предписание изготовителей. А модель в Мультисиме плохая, что я и обнаружил.
В ТТЛ вентиле есть резисторы и вентиль не выдаёт бесконечный ток - транзисторы не могут в отличии от модели Мультисима (Xspice).

[Алекс63]

в LTspice на транзисторном уровне

Попытка создать транзисторную модель К155ЛН1. Чтобы не рисовать схему, скопировал текстовый файл со страницы 47, и , раскрыв его в "Блокноте", сохранил с расширением"cir". Далее открыл его в MS, где полупроводники выскочили виртуальными. Заменил на реальные, с моделями и подцепил генератор с осциллографом. В "арбитрари спайс блок" занёс текстовый файл из Блокнота, пошли кривые импульсы, которые должны понравиться тов. Бордодынову...
Пора логику MS снабдить транзисторными моделями...
ЗЫ: -ну, а схемы из "сиров", как всегда, с засирами, что выправлять тошно...
И должны-ли всплески на выходе быть?, -на первоисточнике их нет, и версия там, похоже 10, или 11. Опять косяк версии 14.2.0 (!?)против 11, как и с частотой в интерактивном анализе...

[bordodynov]

Алекс63,
это всё детские игры. Реальные транзисторы в микросхеме гораздо меньшего размера и имеют в десятки раз меньшие ёмкости. Именно из-за больших ёмкостей и наблюдаются выбросы. Также интегральные транзисторы имеют ёмкость на подложку и также полупроводниковые резисторы имеют паразитную ёмкость.
Вот моя модель:

[Алекс63]

Вот моя модель:SN7430

Хочу адаптировать к MS. Равнозначны ли эти схемы? Или нужна многоэмиттерная модель?
PS. Эмиттеры и базы размножили, а коллектор-нет. Означает-ли это, что построилась многоэмиттерная модель, а коллектор остался "общий"?

[bordodynov]

Алекс63,
обычно моделируют МЭТ как на левом рисунке. Возможно если в модели используется параметры подложки, то их придётся подкорректировать. Это связано с тем, что площадь коллектора составного транзистора МЭТ не обязательно равно N единичных коллекторов - может быть как больше, так и меньше. Всё зависит от топологии МЭТ.
Обратите внимание на:

.

У меня дома стоит 14.1, а на работе 14.3 и проверить в нём эту схему я смогу только во вторник.

[Алекс63]

Я честно не ожидал такого, что так может быть плохо.

Просто MS обиделся на Вас, что постоянно шпыняете его за убогенькость, а у меня он хорошо себя ведёт (14.2.0), хотя частенько нервы треплет, как капризный ребёнок, из-за переполнения чего-то, то-ли памяти, то-ли выпендрёжей, то-ли дисков ему не хватает(а это 5 копеек уже от Лаб Вью)
ЗЫ. Картинки не меняются, что при идеальном, что при реальном моделировании...
-----------------------------------------------------------------------------------------
Не поленился, скачал Вашу разработку,и....получил ТАКУЮ ЖЕ ХРЕНЬ! А,всего-то нужно поменять GND на VSS (это чувствительно при реальном моделировании)