01.07.2023, 13:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
не у всех есть 14.2. Например у меня есть только 14.1 и 14.3. На последнем я и проверю во вторник. А пока будем считать, что в 14.2 исправили ошибку. Кстати, без VDD генератор в 14.1 не работает.
|
|
|
|
01.07.2023, 21:01
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
11, 13, 14.1, 14.3-в этих версиях немножко поработал. Начиная с 13 отличий почти нет, если только по моделям. Где-то уже прозвучала мысль, что программа деградирует...,-думаю, вернуться на 11, без Лаб Вью и всяких дурацких приборов...
А в 14.2 и 14.3 логики работали без питаний в идеальном моделировании, и с обязательной постановкой нужных питаний в реальном моделировании. Подождём до вторника...
|
|
|
|
02.07.2023, 06:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
оказалось у меня стояло в установке реальные пины. Не помню, что бы я делал такую установку. Переход на обычный режим идеальных пинов улучшил картинку, но по сравнению с LTspice гистерезис в два раза шире.
Вот посмотрите, чем гистерезис в Мультисиме отличается от PDF:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.07.2023 в 17:16.
|
|
|
|
06.07.2023, 10:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Belov
|
я отправлял Майку,
|
-Даниил Спиваковский (похож однако)...-Наткнулся на картинку из Протеуса, которую выложил человек ни уха ни рыла не смыслящий в подобных прогах,-пробовал симульнуть, ни черта не вышло, ни под каким соусом не запускается генерация, ни с толчка от импульса, ни с начального заряда ёмкости под условиями пользователя, ни с нулевых условий, короче, голова пошла по кругу..., но нашёл всё-таки причину,-а Вы!?, уважаемые читатели моих постов... А, может и ещё какую схемку удастся просимулировать , отсюда(только несимметричные мультивибраторы)
-----------------------------------------------
Вот этот ларчик долго открывать пришлось...,-поделюсь секретом, так и быть, у кого симуляция не пойдёт...Как выбирать рабочие точки-понятия не имею, но от Бордодынова симуляция так и не запустилась...
Сообщение от bordodynov
|
Перед тем как моделировать - желательно понять в первом приближении работу схемы. В данном случае рабочую точку до осцилляции.
|
-------------------------------------------------------------------------------------
Сообщение от bordodynov
|
В схеме применено инверсное включение транзистора. В обычном режиме транзистора она работать не будет.
|
-если очень захотеть, то -будет!
Схема запускается при любых начальных условиях, на гифке работает при автоматическом выборе... отказался и от инверсий, приведя схему в классический вид
.....а. на десерт-полное завиралово на двух инверсах
-------------------------------------------------------
Сообщение от Zhe1ezyaka
|
виртуальная приблуда, позволяющая преобразовывать
|
А, вот подборка "виртуальных приблуд", и, чтобы не занимали много места на рабочем столе, представление модели в текстовом формате, как учил тов. Бордодынов
--------------------------------------------------------
Мультисим сдох совсем на этом сайте. "И скушно, и грустно, и некуда пойти"...
А, не создать-ли "бирелаксер" из обычного BJT транзюка, да ещё просимулировать эту модэль...в MS, да ещё и частотами по-рулить,независимо друг от друга. Всё из-за г-на Бордодынова, сподвигнувшего тщательно изучать синтаксис SPICE
---------------------------------------------------------
Сообщение от bordodynov
|
Мультисим показал отвратительный результат,
|
Задался вопросом: почему так? Если уменьшить разницу "с толку сбивающих источников" и основного, то ошибка небольшая. Если вообще их выкинуть,-то всё, как в "ку-спайс". А приборы у меня вообще ничего не показали...
"Дёрганье рычагов" в пользовательских установках моделирования ничего не дало...
......,-ну, и вдогонку, дабы статус извращенца поддержать, пойдём до упора, уменьшая напряжение. Как-то и словами обзывается 1e-314 степени...
Последний раз редактировалось Алекс63; 28.08.2023 в 23:05.
|
|
|
|
30.08.2023, 11:26
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
УНЧ достоверного звучания из трех деталей.
|
Всем здоровья! Замучался с этой схемой, пока не заменил операционник. Прекрасно сработал и виртуальный, однако, вся линейка LM4562 из основной базы,-жидко обгадилась,- эта тема для Александра Петровича в его ветке сравнения программ. Ещё кучка косячных моделек выползла в MS.
Печально, досадно, но-ладно...
|
|
|
|
30.08.2023, 11:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
я пытался загружать модель операционника из Мультисима. Была генерация. Я решил, что модель плохая. Тогда я взял модель из SimOne.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
08.09.2023, 08:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Немножко подразню. Я взял простейшую модель транзистора уровня 0 и уже возникли проблемы.
Сообщение от bordodynov
|
.
|
|
|
|
|
09.09.2023, 00:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
уровня 0 и уже возникли проблемы.
|
. ЗЫ Настройки не менял.-"Не знаю, как там у вас в Англии,-я там не был," но у нас нулевой уровень создаёт нулевые проблемы...,-и, если только чуть-чуть погрешность увеличить..
-----------------------
Сообщение от bordodynov
|
Делитель напряжения
|
Все установки в программах по умолчанию.
Молчать не будем, а электропроводность увеличим вдвое, всего-то лишь...
Последний раз редактировалось Алекс63; 09.09.2023 в 02:15.
|
|
|
|
09.09.2023, 06:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
а вас не расстраивает, что осциллограмма поучилась плохая - периодичности нет. Расчёт получился корявый. Напряжение V(4) на выходе получилось более 40 В, а транзистор 40 Вольтовый.В Qspice всё красиво и без загрубления расчётов и очень быстро. И V(4) меньше 40 В. Мультисим здесь подгадил.
Сдвоенный диод BAV199 имеет малые утечки (посмотрите на spice параметры и даташит). Его применяют для защиты высокоомных цепей. Например АЦП. Я специально такой взял, что бы Мультисим споткнулся. Поэтому дополнительная проводимость искажает реальные результаты. К стати если померить напряжения на каждом диоде с помощью мультиметров, то тоже получится 100 В. Я в начале так и сделал, но мне этот результат не понравился.
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.09.2023 в 06:26.
|
|
|
|
09.09.2023, 11:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 552
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
осциллограмма поучилась плохая - периодичности нет.
|
-в гифере частоту кадров выставил неудачно, слишком малая, боялся что файл не влезет в размеры, установленные форумом..., с внешней синхронизацией и подходящей частотой дело обстоит лучше...
-----------------------------------------------
Сообщение от bordodynov
|
Расчёт получился корявый. В Qspice всё красиво
|
Поэтому Миша Энгельгардт не стесняется на людях показываться, популяризирует свои программы, даже в России мастер-классы ведёт, а ребята из NI прячутся, неохотно отвечают на вопросы на своём сайте, не исправляют ошибки и всякие косяки в MS, А ТОЛЬКО ЗАБОТЯТСЯ О ДОХОДАХ ОТ СВОЕГО ДЕТИЩА и страстно блюдут его лицензионность (сам был блокирован за использование крякнутой версии)
Я так понял, что дразнилка заключалась в том, что вообще не удастся запустить симуляции, но, хоть как-то да получилось.
По-чаще задавали бы интересные задачки по симуляциям,-спасибо за них отдельное.
ЗЫ. А, вот бирелаксатор оставили без внимания...,-хотелось бы узнать оценку, как разработчика...
Последний раз редактировалось Алекс63; 09.09.2023 в 11:29.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:06.
|
|