Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 05.02.2024, 19:22  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,

Какай то компилятор у меня есть. Не знаю что это вообще такое. Может это то что надо. Просто давал мне в свое время один знакомый архив подборок по различным генераторам и в нем есть этот компилятор. Я посмотрю попозже скину тогда. Сейчас еще я на работе.
Работаем до девяти вечера. Прогоним один заказ на днях, хапним хорошие бабки.
Тогда времени у меня будет побольше свободного.
Реклама:
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 05.02.2024, 19:56  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
Intusoft - это ещё одно направление. У неё существенно отличается синтаксис. Самое смешное, что я обнаружил модель одной микросхемы, написанной в синтаксисе этой программы в Мультисиме. Тайное имя программы Spice8. Конечно же Мультисим не работает с этой моделью. Я некоторые модели перевёл на обычный Spice (модели предохранителей с тепловой инерцией). Я скачивал демоверсии. Только зачем это вам?
bordodynov вне форума  
Непрочитано 06.02.2024, 00:59  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 550
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Только зачем это вам?
Насколько я понял из рекламы, это инструмент, который позволяет создавать спайс-модели транзисторов, диодов, микросхем...,- из приводящихся в ДШ параметров, графиков, характеристик. То есть все базы данных на хрен не нужны! Находишь древний справочник по полупроводникам, на П-4, транзюк, например. А раньше подробно всё описывали с кучей всяких графиков и зависимостей, вставляешь в прогу, и получаешь спайс-модель, которую, вряд-ли где найдёшь...
------------------------------------------
Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Не знаю что это вообще такое
В данном контексте это небольшая программка, которая переводит иероглифы языка LTs в язык ms

Последний раз редактировалось Алекс63; 06.02.2024 в 01:05.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 06.02.2024, 08:57  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Насколько я понял из рекламы, это инструмент, который позволяет создавать спайс-модели транзисторов, диодов, микросхем...,- из приводящихся в ДШ параметров, графиков, характеристик. То есть все базы данных на хрен не нужны! Находишь древний справочник по полупроводникам, на П-4, транзюк, например. А раньше подробно всё описывали с кучей всяких графиков и зависимостей, вставляешь в прогу, и получаешь спайс-модель, которую, вряд-ли где найдёшь...
------------------------------------------

В данном контексте это небольшая программка, которая переводит иероглифы языка LTs в язык ms
Я посмотрел что это за программка. Это IBIS2SPICE (2010г. выпуска) Так что она нам не подойдет. Это из протеуса в мультитсим. Это если из проты модели переводить. Но а в проте все модели сделаны на примитивах. Так что обрадовать не чем. Вот эта модель 4060. Работает только от внешнего генератора. Единственное работает по скорости моделирования как в железе. На этой модели 2гц выходит сразу после вкл. моделирования. И еще одно удобство. В модели 176ИЕ12 частота внешнего кварца прописывается в самой модели. Верхний частотомер в режиме измерения минутных периодов с выхода минутных импульсов. Так же и в некоторых моделях одновибраторов. Даже не надо ставить внешний генератор. Прота работает в реальном времени по моделированию.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-06_075328.jpg
Просмотров: 0
Размер:	76.3 Кб
ID:	179942   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-06_081643.jpg
Просмотров: 0
Размер:	91.2 Кб
ID:	179943   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-06_084451.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.1 Кб
ID:	179944  


Последний раз редактировалось Aleksandr52; 06.02.2024 в 09:52.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 06.02.2024, 14:38  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52
По мотивам схемы из статьи Макаренко. У него без принудительного запуска схема кварцевого генератора не запускалась. У меня схема запустилась без схемы запуска. У него максимальный размах составил 625 нВ, у меня вольты. В Qspice размах 8.5 В. Примерно столько же и в Мультисиме.
Правда Мультисим считал около 440 сек. Qspice ~9 секунд.
Что вы скажете по поводу квалификации Макаренко?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3МГц.png
Просмотров: 0
Размер:	126.8 Кб
ID:	179947
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Запуск3МГц.png
Просмотров: 0
Размер:	79.6 Кб
ID:	179948  

Последний раз редактировалось bordodynov; 06.02.2024 в 15:41.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 06.02.2024, 15:26  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 550
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Что вы скажете по поводу квалификации Макаренко?
"С ним вместе не служил-с"(п-к Скалозуб,"Горе от ума", Саня Грибоедов)-всегда вырывается дежурная фраза, когда не можешь, или считаешь, что не имеешь права заценить кого-то... И "генералиссимуса"пока ещё никто ни отменял...
Зы. Могу лишь одно точно отметить, что он(Макаренко) очень много потерял, после того, как не захотел стажироваться на Минском часовом заводе...

Хотя это нисколь ни умаляет значимости и ценности его трудов, когда по Мультисиму вообще ничего не было...

Последний раз редактировалось Алекс63; 06.02.2024 в 15:32.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 06.02.2024, 16:47  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,784
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,119 раз(а) в 2,110 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Как я понимаю, IBIS несколько другое. Bordodynov рассчитывает генератор с реальным CMOS-инвертором, а там - поведенческие модели входов и выходов ИМС.
Вот цитата из описания IBIS от TI:
Цитата:
1 Introduction
1.1 What is IBIS?
The input/output buffer information specification (IBIS) is a behavioral-modeling specification. It is a standard for describing the analog behavior of the buffers of a digital device using plain ASCII-text formatted data. The data in an IBIS file is used to perform signal integrity (SI) simulations of printed circuit boards. The information needed to perform this simulation is buffer voltage-current (V-I) characteristics and switching (output voltage versus time) characteristics.
1.2 History of IBIS
IBIS was created in the early 1990s to promote tool-independent I/O models for system-level signal-integrity work. PCI bus signal-integrity simulations were ramping up at Intel, but no one had a PCI buffer designed. In general, SPICE models were not commonly available. To overcome this problem, Intel developed a behavioral buffer model in HSPICE that simulates any buffer characteristics. The behavioral model was so successful that Intel decided to supply it to customers. But, all customers did not use HSPICE, so a tool-independent model format was needed. Several electronic design automation (EDA) tool vendors showed interest in a common modeling format, and the IBIS open forum was formed. The first IBIS specification, 1.0, was released in April 1993.
1.3 Input Model
SPICE models are the most widely used models. SPICE models are based on transistor-level modeling. For complicated electronic circuits, the total time required to complete a simulation in SPICE is long. SPICE models also should be encrypted, or there should be a nondisclosure agreement (NDA) in place to protect proprietary information. On the other hand, IBIS is a behavioral model and does not reveal any proprietary information. Because IBIS is a behavioral model, the total time for simulation is much less than for SPICE.
Вложения:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 06.02.2024 в 16:52.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
Yuri222 (06.02.2024), Алекс63 (06.02.2024)
Непрочитано 06.02.2024, 19:48  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Aleksandr52
По мотивам схемы из статьи Макаренко. У него без принудительного запуска схема кварцевого генератора не запускалась. У меня схема запустилась без схемы запуска. У него максимальный размах составил 625 нВ, у меня вольты. В Qspice размах 8.5 В. Примерно столько же и в Мультисиме.
Правда Мультисим считал около 440 сек. Qspice ~9 секунд.
Что вы скажете по поводу квалификации Макаренко?
Вложение 179947
Да что сказать. Утерли нос Макаренко и все. Хотя он грамотно описывает
многие темы по Мультисиму.
Насчет этой схемы. Я сейчас поставлю ее сначала в 13.01 потом в 14.1 переведу. Посмотрю по времени. Попробую еще заменить транзисторы нашими 2T368Б моделями. На вч генераторе на 440мгц он работал хорошо. Хочу еще посмотреть на моп инверторе на транзисторах запустить кварц. Но это позже. Я делал модели логики на транзисторах моп. Прекрасно работает. В Мультитсиме их большой выбор. Тоже виртуальных с прописанием параметров.
Так же можно еще попробовать на других кварцах. Сделаю, скину схему тогда.
И еще если вам не трудно. Вы не могли бы в качестве образца выставить параметры любого кварца в вирт. модели. Из большого списка которые вы скидывали. Просто посмотреть как они правильно там прописываются эти несколько строчек.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-02-28_105258.jpg
Просмотров: 0
Размер:	246.6 Кб
ID:	179952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-02-28_105348.jpg
Просмотров: 0
Размер:	240.5 Кб
ID:	179953   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-02-28_105504.jpg
Просмотров: 0
Размер:	238.4 Кб
ID:	179954  


Последний раз редактировалось Aleksandr52; 06.02.2024 в 20:10.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 06.02.2024, 21:43  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Вот что у меня получилось пока в 13.01 ВЕРСИИ. В инт. моделировании выставил моделирование от нуля. Время выхода амплитуды сигнала 15 секунд с НАЧАЛА ПУСКА МОДЕЛИРОВАНИЯ. Что интересно частоту кварцев немного не дотягивает. Видимо емкостями надо чуть настроить. Завтра вечером посмотрю в версии 14.1
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-06_203540.jpg
Просмотров: 0
Размер:	251.7 Кб
ID:	179958   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-06_203656.jpg
Просмотров: 0
Размер:	225.4 Кб
ID:	179959  
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 07.02.2024, 05:45  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52,
вам надо уменьшить максимальный шаг. Это увеличит амплитуду, но к сожалению уменьшит скорость моделирования. Для аккуратного моделирования нужно выбирать шаг не более 1/10 периода, а лучше 1/100. Последнее рекомендовали ещё в программе Spice2 для аккуратного Фурье анализа.
Напомню: Мультисим это Spice3+Xspice.

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.02.2024 в 05:52.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Aleksandr52 (07.02.2024), Алекс63 (07.02.2024)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot