Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 21.02.2024, 11:52  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

bordodynov,
Вот что у меня получилось с импульсником на LM723.
Заменил дроссель на 47u - этим поднял частоту преобразования до 115кгц Брал реальные так как они имеют активное сопротивление. Да и в железе можно делать печать. Все посадочные размеры будут на плате.
Замена Q2 на 2N4920G
С2 по фильтру увеличил в 10раз. Много места не займет на 15в. Небольшая таблетка по форме.
Моделирование моментальное - выход напряжения. КПД схемы. Регулировка вых. напряжения.
Пробовал другую модель этого стаба из основной базы. Работает так же. Так что модели рабочие.
Там есть дип корпуса и круглые большие.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-21_104352.jpg
Просмотров: 0
Размер:	293.3 Кб
ID:	180306  
Вложения:
Тип файла: rar ИИП- LM723.rar (296.8 Кб, 0 просмотров)
Реклама:

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 21.02.2024 в 12:01.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 21.02.2024, 13:03  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52,
вот только КПД у вас получилось чуть больше чем 55% (103./185*=*0.556756756756
Зачем вы поставили C4. Это же уменьшает КПД. Для того что бы осциллограмма была стабильнее я уменьшил максимальный шаг до 1 мксек.
А то, что увеличение ёмкости на выходе уменьшает пульсации это известно всем. Только необходимо учитывать эквивалентное последовательное сопротивление конденсатора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LM723_MS.png
Просмотров: 0
Размер:	71.7 Кб
ID:	180308  
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Aleksandr52 (21.02.2024), Yuri222 (21.02.2024)
Непрочитано 21.02.2024, 16:05  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

bordodynov,

Cоберу на макетке наверное в воскресенье. На всем реальном. Посмотрю. А так мне схема понравилась в принципе.
Наверное есть еще вариант один. Поставить на выход T - образный RC фильтр. Тогда можно электролит ставить маленькой емкости порядка 50мкф. Что бы вообще все пички по выходу убрать. Дроссели на 3а небольшие у меня любых номиналов есть.
Понравилось еще то что изменение напряжения по входу в пределах 6 вольт на уменьшение и на увеличение не меняет ни ток выхода ни напряжение. Единственное - нагрузка должна быть стабильная по сопротивлению. Тут нет
обратной связи по нагрузке как на всех импульсниках.
Но эта микросхема линейная. Тут не рассчитано. Тут нет ШИМа.

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 21.02.2024 в 16:11.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 21.02.2024, 16:17  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,760
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Замена Q2 на 2N4920G
там же 2 ампера с выхода отдается этим стабилизатором, а этот транзистор, судя по даташиту, позиционируется как 1-амперный...
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
Aleksandr52 (22.02.2024)
Непрочитано 22.02.2024, 10:04  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
там же 2 ампера с выхода отдается этим стабилизатором, а этот транзистор, судя по даташиту, позиционируется как 1-амперный...

Да это еще не окончательный вариант этого стаба. Просто экспериментировал. Так же как и емкость С4. Убрал ее конечно. На место этого ключевого транзистора надо ставить конечно другой и кроме того можно и составной с большой бетой по усилению тока. Буду ставить еще и цепочку нормальной фильтрации выходного напряжения на LC фильтре.
А с этим транзистором. Видимо разработчики мультисима опять ввели неправильные данные. В даташитах он 1 амперный это точно. Или у них другие идут.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-22_091913.jpg
Просмотров: 0
Размер:	125.9 Кб
ID:	180321  

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 22.02.2024 в 10:26.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 22.02.2024, 12:22  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Вот видимо и окончательная схема с нормальным фильтром.
С этим транзистором оставил. Тут непонятки с ним. Указано что и на 3а.
Видимо разные разработки. Деление на осц. по 5в -2в.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-22_103712.jpg
Просмотров: 0
Размер:	148.0 Кб
ID:	180324   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-22_111551.jpg
Просмотров: 0
Размер:	279.5 Кб
ID:	180325  
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 22.02.2024, 17:04  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52,
вы взяли неудачный транзистор.
Я сделал расчёт для выходной ёмкости 100 и 300 мкФ.
Вот что получилось у меня:
.meas pq3 avg p(q3):
0 0.650781
1 0.660122
.meas pcc avg -p(v1):
0 11.4846
1 11.4421
.meas pload avg p(iload):
0 9.93344
1 9.90906
.meas eff param 100*pload/pcc:
0 86.4937
1 86.6021


А вот что у вас:
.meas pq3 avg p(q3):
0 3.61092
1 3.70101
.meas pcc avg -p(v1):
0 14.082
1 14.2483
.meas pload avg p(r:
0 9.77543
1 9.74582
.meas eff param 100*pload/pcc:
0 69.4179
1 68.4

У меня на транзисторе 0.66 Вт, а у вас 3.7 Вт.
Эффективность у меня 86.6%, а у вас 68.4%
В моём случае транзистор можно использовать без радиатора охлаждения, а в вашем случае транзистору нужен радиатор.
Модель я взял из Мультисима. Это просто: скопировал текст модели (ctrl+c), встал на схему Qspice, сделал (ctrl+v) и Yes. Всё - на схеме транзистор с моделью.

Последний раз редактировалось bordodynov; 22.02.2024 в 17:06.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.02.2024, 02:15  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 550
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
а этот транзистор, судя по даташиту, позиционируется как 1-амперный...
Судя по Вашим комментам, являетесь приверженцем "правильного" моделирования(которое при отладке и настройке схемы, скорее, докучает и мешает своими выподвертами), хотя в моделях не заложены предельные токи и напряжения пробоя(если вводить диод с параметром BV, то получим лишь функцию стабилитрона)Вот и родилась идейка объединить рэйтид модель транзюка с
с Гуммель-Пуном, или Эберсом -Моллом
Попытаюсь создать "пробойную" по напряжению и току модель 2N4920G(80 Вольт Uк-э, 3А ток коллектора)
На гифке всё красиво выгорает(переходы спекаются, ток-в бесконечность, напряжение-в ноль), согласно ДШ. Теперь нужно засунуть характериографическе кривые от 2N4920G в "рэйтид" модель. Просто так это не получается. Через арбитрари спайс блок только. Что убирать, и что вставлять-понятно..., но только с десятой попытки это получилось...Ну и в симуляции такую конструкцию придётся вставлять вместе с арбитрари, как с мешочком для сбора мочи на боку...
----------------------------------------
bordodynov, Ку-спайс умеет выгорающие модели делать!?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Универсмодель.gif
Просмотров: 0
Размер:	344.8 Кб
ID:	180340   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Характеринки.PNG
Просмотров: 0
Размер:	96.2 Кб
ID:	180341   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Готовая модель.PNG
Просмотров: 0
Размер:	58.0 Кб
ID:	180342  

Вложения:

Последний раз редактировалось Алекс63; 23.02.2024 в 03:32.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 23.02.2024, 06:36  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
Qspice много чего может:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Эта модель может симулировать пробои.
Можно написать программу на C++ для блочка, контролирующего температуру кристалла транзистора. Этот блок выдаст сигнал при достижении температуры (например 200 С) и сможет закоротить КЭ например малым резистором. Я не буду тратить время на сомнительные развлечения.
Выбор транзистора 2n4920g - плохой выбор для импульсного режима. Даже можно сказать безграмотный. Что вы к нему привязались. Он то и дал пониженный КПД преобразователя.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сгар.png
Просмотров: 0
Размер:	59.3 Кб
ID:	180345  

Последний раз редактировалось bordodynov; 23.02.2024 в 08:46.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (23.02.2024)
Непрочитано 23.02.2024, 11:06  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Aleksandr52,
вы взяли неудачный транзистор.
Я сделал расчёт для выходной ёмкости 100 и 300 мкФ.
Вот что получилось у меня:
.meas pq3 avg p(q3):
0 0.650781
1 0.660122
.meas pcc avg -p(v1):
0 11.4846
1 11.4421
.meas pload avg p(iload):
0 9.93344
1 9.90906
.meas eff param 100*pload/pcc:
0 86.4937
1 86.6021


А вот что у вас:
.meas pq3 avg p(q3):
0 3.61092
1 3.70101
.meas pcc avg -p(v1):
0 14.082
1 14.2483
.meas pload avg p(r:
0 9.77543
1 9.74582
.meas eff param 100*pload/pcc:
0 69.4179
1 68.4

У меня на транзисторе 0.66 Вт, а у вас 3.7 Вт.
Эффективность у меня 86.6%, а у вас 68.4%
В моём случае транзистор можно использовать без радиатора охлаждения, а в вашем случае транзистору нужен радиатор.
Модель я взял из Мультисима. Это просто: скопировал текст модели (ctrl+c), встал на схему Qspice, сделал (ctrl+v) и Yes. Всё - на схеме транзистор с моделью.
Конечно транзистор можно подобрать. А так в принципе нормально.
Да и использовать в железе мне надо его будет ни обязательно на ток 2а
да и напряжения мне нужны будут чуть меньше 5в.
ВСЕХ С НАШИМ ПРАЗДНИКОМ СЕГОДНЯ ! ! !
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-22_114035.jpg
Просмотров: 0
Размер:	306.4 Кб
ID:	180348   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-23_101950.jpg
Просмотров: 0
Размер:	217.0 Кб
ID:	180349  

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 23.02.2024 в 11:24.
Aleksandr52 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot