Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 23.02.2024, 11:07  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 550
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Выбор транзистора 2n4920g - плохой выбор для импульсного режима.Что вы к нему привязались.
"Саид, ты как здесь оказался? — Стреляли…(
Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Замена Q2 на 2N4920G,
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
а этот транзистор
)
-------------------------------------
Я бы ещё полевик попробовал, ()типа:

Наименование прибора: VMO550-01F

Тип транзистора: MOSFET

Полярность: N

Максимальная рассеиваемая мощность (Pd): 2200 W

Предельно допустимое напряжение сток-исток |Uds|: 100 V

Предельно допустимое напряжение затвор-исток |Ugs|: 20 V

Пороговое напряжение включения |Ugs(th)|: 6 V

Максимально допустимый постоянный ток стока |Id|: 590 A

Максимальная температура канала (Tj): 150 °C

Общий заряд затвора (Qg): 2000 nC

Время нарастания (tr): 200 ns

Сопротивление сток-исток открытого транзистора (Rds): 0.0021 Ohm

Тип корпуса: Y3DCB
Реклама:

Последний раз редактировалось Алекс63; 23.02.2024 в 11:36.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 23.02.2024, 12:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
возьмите 18 шт. IRF1310. Соедините их в параллель и получите эквивалент этого транзистора. В LTspice и Qspice достаточно рядом с именем написать M=18 и получится параллельное соединение 18 транзисторов. Либо использовать мой метод с умножителем тока. Я показывал. Хотя ничего у вас не выйдет - схема не будет работать.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.02.2024, 15:00  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 550
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я показывал. Хотя ничего у вас не выйдет - схема не будет работать.
Где показывали, прошу прощения, не прорюхал, а, вот с несколькими IRF3205 НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ через клонирование...Хватает и одного, на пару килоАмпер вытягивает..., а трое за 6 кА
тянуть...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3205 разумная достаточность.PNG
Просмотров: 0
Размер:	49.2 Кб
ID:	180355  

Последний раз редактировалось Алекс63; 24.02.2024 в 11:24.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 23.02.2024, 15:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
у вас какие то детские понятия об параметрах транзистора. Объясняю: предельный ток транзистора это ток при котором транзистор ещё выйдет из строя. Вы же наблюдаете теоретический ток, дающийся моделью. Так же за кирпичик взяли 55-вольтовый, а нужно 100-вольтовый. МОП транзистор характеризуется ёмкостью и сопротивлением открытого канала. 18 указанных мной транзисторов будут иметь ёмкость как у этого модуля. и сопротивление канала такое же.
А к схеме преобразователя на lm723 вы никак не подключите этот большой транзистор (но и маленький тоже). Вы нарушите идею работы.
Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Где показывали, прошу прощения, не прорюхал,
Вам же и показывал. Ищите сами.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: irf1310x18.png
Просмотров: 0
Размер:	132.9 Кб
ID:	180356   Нажмите на изображение для увеличения
Название: irf.png
Просмотров: 0
Размер:	93.4 Кб
ID:	180357  

Последний раз редактировалось bordodynov; 23.02.2024 в 15:52.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.02.2024, 16:35  
Aleksandr52
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 321
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,

Потом не забывайте что Мосфет это импульсный транзистор. И еще как и все полевые он управляется напряжением по затвору в отличие от биполярных -они управляться током базы. Но есть из нашей Советской старой базы линейные моп- транзисторы - у них линейная зависимость приложенного напряжения на затворе к току стока полевика. Они почти все усилительные, мощные. Мосфеты тоже работают в линейном режиме - но это на самом коротком участке по напряжению по затвору. Далее он переходит резко в режим ключа и ток по его максимальному на заданной нагрузке по стоку. Это приблизительно как маломощный лазер на указке. Он сначала светит на коротком участке тока как светодиод а потом резко переходит в режим режекции и становится лазерным.
Импортных линейных мосфетов практически нет. Есть одна пара комплементарных
мосфетов с N и Р каналами в линейным режимом. Применяются они в выходных мощных каналах УНЧ. В железе их практически купить трудно. Кстати они есть у меня в индив. базе. И УНЧ на них на 50 W на канал. С очень низкими искажениями менее 0.001%
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-10-01_090756.jpg
Просмотров: 0
Размер:	207.8 Кб
ID:	180358  

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 23.02.2024 в 16:57.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 24.02.2024, 11:28  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 550
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Потом не забывайте что Мосфет это импульсный транзистор
Я, пока что помню, что и К-561 ИМПУЛЬСНАЯ МИКРОСХЕМА, но аналоговые радиоприёмнички на ней собирал...
------------
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
какие то детские понятия об параметрах транзистора
А теперь соберём установку, основанную на "новых физических принципах", точнее, на "детских понятиях", а ещё точнее-попытаемся собрать...
Заработает,-по 10 баксов скинетесь с носа на номер, который позже укажу. Не заработает,-хватит и по 2...ха,ха,ха

Последний раз редактировалось Алекс63; 24.02.2024 в 12:53.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 24.02.2024, 11:33  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52,
для того, что бы правильно считать УЗЧ необходимо хотя бы иметь правильные модели.
Транзистор BD787 в Мультисиме имеет поганую модель подобно модели 2N2222. Самое смешное, что последняя модель любима начинающими пользователями Мультисима. Некоторые правда натыкаются на неправильную работу 2N2222 в зеркале тока и очень удивляются - в чём дело!
Я построил ВАХи для трёх моделей: первая из Мультисима, вторая найдена мной в интернете и третья из ORCAD.
Ps. Правда в LTspice таже модель как в Мультисиме. Упс!
Спасибо вам, что натолкнули меня на этот транзистор.
Я исследую последние две модели на предмет того, какая из них больше соответствует даташит. И исправлю библиотеку LTspice.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BD787.png
Просмотров: 0
Размер:	83.8 Кб
ID:	180364  

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.02.2024 в 11:36.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.02.2024, 12:05  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 550
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я исследую последние две модели на предмет того, какая из них больше соответствует даташит.
Зачем же "тратить время на сомнительные развлечения"!? есть же специальные программы, которые по кривым из ДШ вычисляют параметры "правильной" модели...Лучше бы этими тонкостями поделились с аудиторией, дабы устранить всякие "детские понятия"...
-------------
Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
А теперь

Последний раз редактировалось Алекс63; 24.02.2024 в 12:56.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 24.02.2024, 14:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,402
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,718 раз(а) в 2,636 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
вот как раз модель в Мультисиме и сделали с помощью такой программы. Просто любым инструментом нужно уметь пользоваться.
Вот я продемонстрирую недалёкость создателей модели. Нижняя модель с учётом квазинасыщения. Если взять в качестве точек точки с малыми напряжениями, то программа выдаст сильно заниженный параметр VAF.
Почитайте учебники по определению напряжения Эрли.
Обычно напряжение Эрли порядка двойному напряжению пробоя для npn. Имейте ввиду, что приведенное в справочниках допустимое напряжение не равно реальному напряжению.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VAF.png
Просмотров: 0
Размер:	79.3 Кб
ID:	180366  

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.02.2024 в 14:29.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.02.2024, 14:43  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 550
Сказал спасибо: 333
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
что приведенное в справочниках допустимое напряжение не равно реальному напряжению.
Все эти "если бы, да кабы" основАтельно запудрилЫ мозгЫ...
Поднял старый справочник с чердака про транзюки, открыл страницу на П4 Э, загрузил 3 графика в прогу,-она тебе выдала модель...
А четвёртый график про зависимость ёмкости от напряжения, где то тут выдавался, но я опять "пиво пил" вместе с толстяком:
Алекс63 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot