26.02.2024, 17:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
bordodynov,
Я про свою схему. На мосфете нет плавной регулировки
сопротивления канала. Он работает только в ключе. Что я и показывал вам.
А вот наш Советский линейный- усилительный 2P912в. Нашел просто старую схему на нем. Так же она у меня работала и в железе много лет назад. Просто регулятор громкости с буферным каскадом. Здесь просто его линейность можно посмотреть.
Он тут работает просто повторителем. Кроме того каскад при подключении к входу унч делает мягкое ламповое звучание. И вывел его плавную регулировку сопротивления канала к напряжению на затворе. Она очень линейная.
Так что не надо совать мосфеты в линейный режим. Они импульсные. Предназначены для включения различных мощных нагрузок. Кроме того при некотором согласовании и мощных индуктивных. У меня есть эти все тестовые схемы. А вы путаете Божий дар с яичницей. Давно вам надо было понять это.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 26.02.2024 в 17:39.
|
|
|
|
26.02.2024, 18:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,928
Сказал спасибо: 2,991
Сказали Спасибо 3,163 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Цифровик, Вы не правы. Поставьте вольтметр на схему в своём сообщении.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 26.02.2024 в 18:37.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
26.02.2024, 19:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 744
Сказали Спасибо 3,904 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
ForcePoint,
просто Aleksandr52 ака цифровик слабо владеет арифметикой и рассеянный. Он не видит, что на истоке 14.5 В, а на стоке 20 В. Ему невдомёк, что напряжение сток-исток равно 5.5 В и он не понимает, что напряжение затвор-исток равно 17-14.5=2.5 В! И вы зря предложили в его схеме поставить вольтметр он это не понимает. Нужен осциллограф. Просто без него он не понимает.
Вот картинки на осциллографе. Зелёный луч напряжение сток-исток. Красный луч напряжение затвор исток. Для не слепых видно, что минимальное напряжение сток-исток чуть более 5 В (я вывел маркеры и осциллограф выдал цифры). Так же видно небольшое напряжение затвор-исток (красная эпюра). Этого напряжения не достаточно для перевода транзистора в ключевой режим.
Aleksandr52, вы всё время меня поучаете, а разобраться в трёх соснах не можете.
Последний раз редактировалось bordodynov; 26.02.2024 в 19:51.
|
|
|
|
27.02.2024, 15:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
2P912в. Нашел просто старую схему на нем
|
"MS"-файлик бы ещё прицепить к сообщению...
----------------------------------------------
Сообщение от Aleksandr52
|
Кстати у меня есть эти модели в Мультисиме. Влад делал их для меня.
|
Тоже поделились бы модельками.
А, Влад давненько не появлялся на сайте. Как бы высвистать его сюда! Кладезь знаний пропадает! Научил бы модельки делать!
Есть , наверное, а Вас какой-либо личный контакт с ним, -пригласите, ПОЖАЛУЙСТА!
Последний раз редактировалось Алекс63; 27.02.2024 в 15:40.
|
|
|
|
27.02.2024, 18:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,255
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
А вот наш Советский линейный- усилительный 2P912в.
|
Позвольте осведомиться, что это за усилительный такой, да ещё и наш советский тип 2Р912в? Может быть это 2П912В(Б); КП912Б?
Не надо путать кириллицу и латынь. Обозначение элементов в схеме надо делать так, как они существуют в "природе", дабы не вводить в блудняк других, тех кто читает схемы.
В схеме указывать надо что за транзистор установлен, если на латыне обозначили его.
|
|
|
|
27.02.2024, 19:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Santil@
|
дабы не вводить в блудняк других, тех кто читает схемы.
|
Кто работает в симуляторах, на эти мелочи не обращают внимания, ибо не все программы дружат с русскоязычным интерфейсом, и, даже, маэстро русские транзисторы обзывает на буржуйский лад(выкопировка из текстового файла):
---------------
.model MP39B pnp bf=140 br=3 eg=0.72 cje=30p cjc=90p tf=0.2u tr=1.u is=3u ikf=50m vaf=15 mje=0.5 mjc=0.5 rb=150 rbm=50 irb=0.1m ise=.3u ne=1.28 isc=0.6u nc=1.28 mfg=USSR
.model MP41 pnp bf=140 br=4 eg=0.72 cje=30p cjc=90p tf=0.1u tr=1.u is=3u ikf=50m vaf=15 mje=0.5 mjc=0.5 rb=150 rbm=50 irb=0.1m ise=.3u ne=1.28 isc=0.6u nc=1.28 mfg=USSR
.model MP37 npn bf=140 br=4 eg=0.72 cje=30p cjc=90p tf=0.1u tr=1.u is=3u ikf=50m vaf=15 mje=0.5 mjc=0.5 rb=150 rbm=50 irb=0.1m ise=.3u ne=1.28 isc=.6u nc=1.28 mfg=USSR
.model MP35 npn bf=140 br=4 eg=0.72 cje=50p cjc=90p tf=0.2u tr=2.u is=3u ikf=50m vaf=15 mje=0.5 mjc=0.5 rb=150 rbm=50 irb=0.1m ise=0.3u ne=1.28 isc=0.6u nc=1.28 mfg=USSR
.model MP25A pnp bf=140 br=3 eg=0.72 cje=30p cjc=90p tf=0.4u tr=4u is=3u ikf=40m vaf=30 mje=0.5 mjc=0.5 rb=120 rbm=40 irb=0.1m ise=.3u ne=1.28 isc=.6u nc=1.28 mfg=USSR
.model P416B pnp bf=800 br=.3 eg=0.72 cje=20p cjc=15p tf=1n tr=.4u xcjc=0.5 is=100n ikf=45m vaf=30 mje=0.5 mjc=0.5 rc=20 rb=80 rbm=10 irb=1m ise=25n ne=1.5 isc=.7u nc=1.4 mfg=USSR
.model GT308B pnp bf=800 br=.3 eg=0.72 cje=20p cjc=15p tf=1n tr=.4u xcjc=0.4 is=100n ikf=45m vaf=30 mje=0.5 mjc=0.5 rc=20 rb=80 rbm=10 irb=1m ise=25n ne=1.5 isc=.7u nc=1.4 mfg=USSR
.model GT322A pnp bf=100 br=.3 eg=0.72 cje=10p cjc=4p tf=1n tr=.4u xcjc=0.3 is=50n ikf=20m vaf=30 mje=0.5 mjc=0.5 rc=10 rb=40 ise=10n ne=1.5 isc=.5u nc=1.4 mfg=USSR
.model GT311A NPN(IS=14e-12 TF=10.7n TR=0 Cje=10p Cjc=7.5p VJC=0.6 BF=71.4 BR=1.3 RB=100)
--------------------------
Кому надо, те поймут, о ком и о чём идёт речь...
Так что я бы не стал излишне придираться к Цифровику...
|
|
|
|
27.02.2024, 19:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,255
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Это не придирка. Я знаю и понимаю кто и как дружит в САПР. Но нужно обозначать так, что бы было понятно в схеме об установленных элементах.
Речь о обозначение элемента. Хотя бы на латыне можно обозначить правильно. В портянке как раз правильно.
Последний раз редактировалось Santil@; 27.02.2024 в 20:00.
|
|
|
|
28.02.2024, 06:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 744
Сказали Спасибо 3,904 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
возможно-ли такое, чтоб саурз-дрэйн было 60 Вольт, а гэйт-саурз 120 (!!!)
|
На МЧЗ для транзисторов с молибденовым затвором и толщиной подзатворного окисла 0.12 мкм пробивное было 110 В. При переходе на поликремниевый затвор и несколько меньшей толщиной подзатворного окисла - 90 В. Окислы получались по разному. А пробивное n-канальных было 30 В, а p-канальных 50 В.
Последний раз редактировалось bordodynov; 28.02.2024 в 06:56.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
28.02.2024, 08:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
На МЧЗ
|
Очень интересная информация! Никогда бы не подумал, что на часовом заводе может быть такой широкий круг деятельности, связанный с исследованиями в науке...
А я вот тут поисследовал источник тока..., и напряжения...
Получается,-изменяемое внутреннее сопротивление! Интересно , что в них
за окислы, с полупроводниковым эффектом, применены!?
А,если можно создавать окислы с разными барьерами, то должно быть можно и лэды с разным уровнем поджига создать. Варьируя IS, получил такой результат.Понятно, что шаг влево, шаг вправо приводит к резкому изменению мощности..., но в идеале получается 100% КПД-шный ИК-фонарик!
Интересно, на какое напряжение можно создать лэд таким способом?
Предельная для MS степень 1e-308 помогает решить этот вопрос...
Последний раз редактировалось Алекс63; 29.02.2024 в 10:11.
|
|
|
|
01.03.2024, 12:08
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
ForcePoint,
просто Aleksandr52 ака цифровик слабо владеет арифметикой и рассеянный. Он не видит, что на истоке 14.5 В, а на стоке 20 В. Ему невдомёк, что напряжение сток-исток равно 5.5 В и он не понимает, что напряжение затвор-исток равно 17-14.5=2.5 В! И вы зря предложили в его схеме поставить вольтметр он это не понимает. Нужен осциллограф. Просто без него он не понимает.
Вот картинки на осциллографе. Зелёный луч напряжение сток-исток. Красный луч напряжение затвор исток. Для не слепых видно, что минимальное напряжение сток-исток чуть более 5 В (я вывел маркеры и осциллограф выдал цифры). Так же видно небольшое напряжение затвор-исток (красная эпюра). Этого напряжения не достаточно для перевода транзистора в ключевой режим.
Aleksandr52, вы всё время меня поучаете, а разобраться в трёх соснах не можете.
|
На истоке транзистора идет импульсная накачка дросселя и все. Это простейший ключевой стаб. с фиксированной нагрузкой. При чем тут ваши утверждения про напряжения. У транзистора амплитуда импульса равно полному открытию канала сток- исток. Вот и все. Поставите например ампл. импульса на затвор менее 5в и транзистор канал полностью не откроет и увеличиться нагрев, так как сопротивление канала возрастет. Что тут не ясного в двух березах разобраться не можете. Какие то вольтметры вешать, ослик подключать.
Еще в сотый раз повторю. У мосфетов ВАХ очень резкая от напряжения затвора. У него есть линейный режим. Но это на малых напряжениях на затворе, и малейшее увеличение этого напряжения приведет мосфет к открытию. Например много схем есть тех же выходных каскадов УНЧ на мосфетах. Там смещениями и выводят это малое напряжение затвора.
Сообщение от Santil@
|
Позвольте осведомиться, что это за усилительный такой, да ещё и наш советский тип 2Р912в? Может быть это 2П912В(Б); КП912Б?
Не надо путать кириллицу и латынь. Обозначение элементов в схеме надо делать так, как они существуют в "природе", дабы не вводить в блудняк других, тех кто читает схемы.
В схеме указывать надо что за транзистор установлен, если на латыне обозначили его.
|
Этот вопрос к создателям моделей. Хотя вы и правы. Почему бы Советские и не обозначать так же как и на их корпусах стоят обозначения. Хотя и некоторые типы транзисторов с военной приемкой обозначаться только цифрами.
Вот например обозначения у меня по Советским МОП транзисторам :
Что касается УГО - во всех программах электронного моделирования обозначения везде разные как транзисторов так и логических микросхем и много другого.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.03.2024 в 16:20.
Причина: 6.6
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:56.
|
|