Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
28.01.2023, 00:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Уважаемый Миша, спасибо за Ваше доброе стремление помочь мне с моими проблемами.
Я уж тут пару раз объяснил, что не подходит мне такой щуп. И объяснил, почему. И, пусть в непрямых выражениях, сказал, что не буду платить 15.000 долл.за щуп Тектроникса: лавка так торгует им в своём (безошибочном) расчёте на демократическое большинство. Не хочу называть его здесь его названием: на нём Мир держится. Его грех обижать.
Не хочу также отсылать Вас к Основам теории цепей: полагаю, что Вы в этом не нуждаетесь.
Не знаю, довелось ли Вам слушать спецкурс по помехам и наводкам. Сам я такие книжки видел, но особо не читал: для себя считаю достаточными уравнения Максвелла, да простят мне люди эту мою маленькую заносчивость.
Моя задача далека от дебелых промышленных преобразователей, даже настольного масштаба мощностей.
В моей задаче приходится разбираться с несинфазной помехой 13 mVpp, 1 кГц, фронты 0.1 - 1 мксек, которая, подозреваю, просачивается через паразитные ёмкости порядка 10 пикофарад. Пара малоёмкостных высокоомных щупов, вероятно, смогла бы прочистить остатки моих бедных мозгов, которые кипят уже от всех этих милливольт и пикофарад.
Ещё раз, благодарю Вас за Ваше стремление помочь.
ЗЫ: помеху делает полулюбительский EtherMega, зело продвинутый arduino. Парни когда-то в (оправданной) спешке впустили его в свою промэлектронику, которую теперь надо долизать до одной сотой градуса. Я это уже даже сделал, но проклятая помеха осталась в моём тылу, и мне от неё не спится спокойно. Не умею я работать по принципу "сойдёт и так". К сожалению.
Вы уж извините меня, что я всей этой лирикой отвлекаю уважаемую Аудиторию, но ведь я вынес сюда не это, а где бы взять готовый недорогой пробник.
Последний раз редактировалось Инн; 28.01.2023 в 04:22.
Причина: 6.6
|
|
|
|
31.01.2023, 10:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2,326
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1,409 раз(а) в 560 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Когда то я делал вот такой щуп для осцыла не помню как уж С1-***называется нужно было смотреть 300-500 мГц что с хорошим качеством получалось. В цепях где даже касание меняло настройку можно было вполне получить нужную информацию. вот даже статья что и как.
|
|
|
|
03.02.2023, 12:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Да, спасибо, эту статью, и плюс ещё 2-3 схемы давал уважаемый Yuri222 в самом начале темы.
И там же уважаемый Bordodynov выложил свою очень неслабую схему. А ещё он и высоковольный щуп там дал
Моя задача была -- найти что-то готовое, не слишком дорогое: Зак-к 500 погановцев давал. Хорошие мужики; они мне когда-то токовый щуп 120 МГц купили (на эффекте Холла).
Но ничего готового за такие деньги нет даже на китайской барахолке. Удивительно.
А в лавках предлагают щупы по 10 k$. Тоже удивительно.
Последний раз редактировалось Инн; 03.02.2023 в 12:52.
|
|
|
|
04.02.2023, 02:04
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от bocem
|
…
|
а есть у кого то фото и детали постройки такого щупа: платка, монтаж , как и какой кабель разделать на щуп, каким разъемом оконцевать?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.02.2023 в 02:18.
Причина: оформление
|
|
|
|
20.02.2023, 08:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2,326
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1,409 раз(а) в 560 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от sa167
|
каким разъемом оконцевать?
|
Это надо посмотреть каким оконечен осцилл!
Сообщение от sa167
|
как и какой кабель разделать на щуп
|
как можно короче, желательно серебрёный, волновое согласно тому что написано на входном разъёме. можно и с другим но в этом случае возникает стоячая волна и часто она вредит адекватной оценке.
Сообщение от sa167
|
платка, монтаж
|
на этих частотах я применял фаф, можно просто насверлить в пластинке фторопласта отверстия и набить пистоны или (я так делал когда ваще ничего не было) на одностороннем текстолите трёх мм пяточки как монтажные площадки и между ними монтаж.
Сообщение от sa167
|
какой кабель
|
ещё если по представленной схеме 50 Омный ну если надо 75 то R4 заменить на 75Ом ну и кабель соответственно.
|
|
|
|
21.02.2023, 01:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
У скоростных осц-фов входы 50-Омные, байонетные разъёмы СР-50 (SR-50); а уж если соблюдать согласование, то надо внимательно смотреть, чтО припаиваете:
SR-50 и SR-75 отличаются геометрией тефлонового изолятора в них.
Отличие на вид совсем небольшое.
На Инете легко найдёте фоты.
Ну, и кабель, да, 50-Омный, но при этом очень желательно малоёмкостный. Чтобы изоляция была не литой полистирол, а пена.
Только будьте внимательны: большинство "пенных" кабелей у торговцев -- это для ТВ антенн: 75 Ом. Нельзя: несогласование, отражение, Коллега уже сказал.
Если нет "пенного" 50 Ом, то ставьте литой, но только НЕ "пенный" 75 Ом.
ЗЫ: Исправил здесь своё коряво сказанное, которое выглядело, как глупость: "У абс.большинства сегодняшних осц-фов входы 50-Омные"
Я там имел в виду 50-Омные гнёзда SR-50 на входах абс.большинства осц-фов.
И о резистивных кабелях я не знал; большое спасибо Eddy71, ForcePoint'у и Коллеге по имени SeryogaShvetsov на Хабре (см. ниже).
В скоростных случаях всегда применял скоростные осц-фы с 50-Омными входами и 50-Омные кабели, изредка обычные входы, плюс 50-Омные тройники -- вот и не знал.
Последний раз редактировалось Инн; 22.02.2023 в 05:10.
|
|
|
|
21.02.2023, 10:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,783
Сказал спасибо: 5,557
Сказали Спасибо 25,356 раз(а) в 5,697 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от Инн
|
Ну, и кабель, да, 50-Омный, но при этом очень желательно малоёмкостный. Чтобы изоляция была не литой полистирол, а пена.
|
А вот с кабелем могут быть нюансы..
Когда то перепалил кабель паяльником, решил испорченный поменять на новый. Под рукой был RG179, 50-омный. Мягкий. Поменял.
Вротмненоги...
Осциллом стало невозможно что то смотреть - на экране такие мультики с возбудами, что просто ужас.
Достал из мусорки подпаленный старый, повнимательней разглядел. А у него а) центральная жилка тонюсенький проводок; б) этот проводок имеет высокое сопротивление (уже не помню сколько, но ом так 150-300).
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eddy71 за это сообщение:
|
|
|
21.02.2023, 10:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,731
Сказал спасибо: 2,439
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Жилка то, похоже, из нихрома. Он не 50омный, а специально для щупов.
|
|
|
|
21.02.2023, 11:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,055
Сказал спасибо: 2,782
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от Инн
|
У абс.большинства сегодняшних осц-фов входы 50-Омные
|
не путайте входное сопротивление осциллографа с разъемом, установленным на его морде!
Осциллы с 50-Оммным входом - довольно таки редкость , они - сугубо для исследования ВЧ цепей, и входное сопротивление у них 50 Ом, а не 1-10 мегаом, как у большинства.
Если к вышеописанному щупу на выход поставить 50-омный кабель, то он не будет согласован с 1-мегаоммным входом осциллографа от слова "совсем"!
Там будет 100-процентное отражение. Единственно, что, дойдя обратно до выхода этого активного щупа, оно (в теории) должно погаситься его согласованным с кабелем сопротивлением. Но это - в теории, я так думаю. Поскольку, хотя на выходе этого щупа и стоит резистор 50 Ом - остается открытым вопрос о его частотных свойствах - это раз , и не учтено вых. сопротивление транзистора (в его активном режиме) - это два.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
21.02.2023, 12:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,024
Сказал спасибо: 3,031
Сказали Спасибо 3,204 раз(а) в 2,174 сообщении(ях)
|
Re: Активный щуп для осциллографа = ?
Сообщение от Eddy71
|
А вот с кабелем могут быть нюансы.. ..... этот проводок имеет высокое сопротивление ...
|
THE SECRET WORLD OF OSCILLOSCOPE PROBES.
Перевод.
На Хабарке.
Bordodynov, ЕМНИП, делал симуляции. Но я не нашёл.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:13.
|
|