Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 26.01.2023, 18:21  
valenok
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
valenok на пути к лучшему
По умолчанию АТ89С2051 - одноразовая?

Собрал программатор для АТ89С2051 на ардуинке.
Прочитал с рабочего чипа прошивку.
Записал полученное на нулевые чипы.
Один записался нормально, вставил в прибор - работает как положено.
А вот два - почему-то самый первый байт записался с ошибкой (0х20 вместо 0х21 ) (ошибка в передаче данных исключена, прошивка записана в самой ардуинке)
Но это ладно. А проблемма в том, что эти два чипа теперь не стираются и не переписываются. Прошивка читается.
Больше пока нулёвых нету. Программатор считаем, что рабочий (ведь один то чип нормально записался, да и вроде как все сигналы проверил, всё как положено)
Реклама:

Последний раз редактировалось valenok; 26.01.2023 в 19:02.
valenok вне форума  
Непрочитано 26.01.2023, 22:20  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,996
Сказал спасибо: 3,015
Сказали Спасибо 3,190 раз(а) в 2,164 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: АТ89С2051 - одноразовая?

Сообщение от valenok Посмотреть сообщение
Программатор считаем, что рабочий (ведь один то чип нормально записался, да и вроде как все сигналы проверил, всё как положено)
Наличие отсутствия (1 раз) не доказывает отсутствие наличия (2 раза).
И причём тут "дуринка"?

Если есть знакомые в ЦТО контрольно-кассовых и весовых машин - попросите стереть и записать ИМС на их программаторе.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (26.01.2023)
Непрочитано 27.01.2023, 01:22  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,662
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,183 раз(а) в 2,063 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: АТ89С2051 - одноразовая?

Когда у меня что-то не работало - я делал делал и делал, читал мануалы, пдф и вообще все что было.
И в итоге получалось.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 27.01.2023, 01:23  
valenok
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
valenok на пути к лучшему
По умолчанию

ForcePoint
Ну да, ни причем.
Потому как собрал просто макет чисто только стереть (т.е. по даташиту выставил необходимые H/L/12V) - результат - ничего, не стирается.
Знакомых нет, да и, признаться, не уверен, что они (в ЦТО) способны записать "левую" прошивку. (по опыту общения с другими "специалистами")

индюк
Это тут к чему? Типа не надо спрашивать у других?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.01.2023 в 03:00. Причина: 6.6, 7.15
valenok вне форума  
Непрочитано 27.01.2023, 02:58  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: АТ89С2051 - одноразовая?

valenok, таки для одного чипа задержек и длительностей оказалось достаточно, а два других высказали свое "особое" мнение по поводу программатора…
Относительно высказывания уважаемого индюк - железо у Вас на столе, дальше исследование сигналов осциллографом вместе с анализом разнообразной документации…
Сколько раз было что-то аналогичное… Первый блин оказался не комом и сразу было выдвинут тезис о жене цезаря, а потом оказалось что гладко было на бумаге, да забыли про овраги…
Вплоть до неуверенного контакта в одном обломившемся проводе…
А спрашивать никто не запрещает, только в Вашем случае это будет ответ с картами Таро, кофейной гущей, хрустальным шаром,…
Конкретная схема, код и наличие желающего все это повторить - могут увеличить количество вникнувших в процесс, но не сильно приблизят к ответу в Вашей ситуации…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 27.01.2023, 04:49  
valenok
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
valenok на пути к лучшему
По умолчанию Re: АТ89С2051 - одноразовая?

mike-y-k
А почему вы решили, что ничего не делается?
А вот с этого места "задержек и длительностей оказалось достаточно, а два других высказали свое "особое" мнение по поводу программатора", можно подробней - из-за чего и как это может произойти? Я имею в виду - что же могло произойти в кристале, если ему не "понравился" программатор? Почему перестала перезаписываться память? Надо признаться, я затрудняюсь с помощью осциллографа найти ответ на эти вопросы. Потому и спрашиваю здесь, чтобы собрать побольше сведений об аналогичных случаях.
И, да, "конкретная схема" - ну, она очень простая, макетная плата и перемычки согласно даташиту в разделе "стирание чипа", питание подается вручную

upd:
повысил напряжение программирования до 12.9в - стерлась. А при 12.5 (максимальное по даташиту, ранее не превышал - кто знает, выдержит чип или нет) - не стиралась. (измерял тремя разными вольтметрами)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.01.2023 в 15:46. Причина: 7.15
valenok вне форума  
Непрочитано 27.01.2023, 15:50  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: АТ89С2051 - одноразовая?

valenok, макетная плата с пайками или в стиле Arduino - беспаечная с множеством контактов?
Напряжение измеряли на выходе источника или на чипе?
Открытым остается вопрос с переходными сопротивлениями и сопутствующим звоном на линиях, при беспаечном монтаже еще нужно помнить о наводках на бороде из проводов…
Осциллографом смотрят соответствие временных диаграмм на линиях передачи данных и управления…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 28.01.2023 в 02:59.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 27.01.2023, 19:54  
valenok
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
valenok на пути к лучшему
По умолчанию Re: АТ89С2051 - одноразовая?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
valenok, макетная плата с пайками или в стиле Arduino - беспаечная с множеством контактов?
На этапе, когда наконец-то стер кристал - то "беспаечная с множеством контактов"
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Напряжение измеряли на выходе источника или на чипе?
непосредственно на ножках корпуса микросхемы
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Открытым остается вопрос с переходными сопротивлениями и сопутствующим звоном на линиях, при беспаечном монтаже еще нужно помнить о наводках на бороде из проводов…
При беспаечном монтаже удалось стереть кристал (а может он вообще наглухо "стерся", но так-то читается, что память пустая, 0хFF) только при повышении напряжения программирования за пределы, указанные в даташите.
Сам программатор (где максимально устранены переходные сопротивления, звон и наводки) пока не работает на стирание и запись, т.к. надо переделывать источники напряжений для программирования.
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Осциллографом смотрят соответствие временных диаграмм на линиях передачи данных и управления…
А-а-а. Просто, мне не совсем было понятно, куда же приспособить осциллограф при операции стирания кристалла. (типа шутки, если что, там как бы при этой операции временные параметры не особо регламентируются)

Собственно теперь, если мне захочется ответить на изначальный вопрос, то я могу сказать, что можно попытаться повысить напряжение программирования больше, чем, прописано в даташите. Насколько максимально больше ( › 12.5v) - пока не готов сказать, т.к. жалко кристал. Но это сейчас, а при старте поста у меня еще не было опыта работы с данным МК, потому и возник вопрос.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 28.01.2023 в 02:59. Причина: очипятки
valenok вне форума  
Непрочитано 27.01.2023, 20:29  
-Mike-
Временная регистрация
 
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 180
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 19 сообщении(ях)
-Mike- на пути к лучшему
По умолчанию Re: АТ89С2051 - одноразовая?

Вопрос в догонку: насколько правильно показывает ваш мультимер?

P.S. Один из принципов разработчика - ничему не верь, всё проверяй. особенно, когда что-то не получается.
-Mike- вне форума  
Непрочитано 27.01.2023, 21:33  
valenok
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
valenok на пути к лучшему
По умолчанию Re: АТ89С2051 - одноразовая?

Сообщение от -Mike- Посмотреть сообщение
Вопрос в догонку: насколько правильно показывает ваш мультимер?
Это да, мультиметры (три штуки) - ни один не поверен в имеющей соотв. лицензию организации.
Но я учел тот момент, что:
1 мультиметры показывали одинаковое значение
2 измеренные значения в других схемах (напряжение стабилизатора) совпадали с заявленными.

Сообщение от -Mike- Посмотреть сообщение
P.S. Один из принципов разработчика - ничему не верь, всё проверяй. особенно, когда что-то не получается.
А я не разработчик, я ремонтник.

Что вы хотите показать - что я дятел - ну да, пусть так.
Однако, все, кто здесь высказывались, не сделали ни одного информационного высказывани - только в стиле "читайте мануалы", "здесь нет парапсихологов"
valenok вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Регулятор скорости на кконтроллере АТ89с2051 SARGE AVR 66 08.01.2014 16:11
Вопрос к тем, кто сам прошивал АТ89С2051 через LPT eprinter Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 17.04.2008 04:49
как прошить АТ89С2051 sergeyku Делимся опытом 5 09.03.2008 10:19
Помогите с АТ89С2051 razrab Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 02.09.2004 15:14


Часовой пояс GMT +4, время: 15:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot