| Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
09.02.2023, 17:58
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,370
Сказал спасибо: 5,522
Сказали Спасибо 1,042 раз(а) в 599 сообщении(ях)
|
Защита от КЗ у мелких стабов
Шарился в гугле поиском и забурился на этот топик:
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112804&page=2
а в нем мое внимание задел этот пост:
https://kazus.ru/forums/showpost.php...4&postcount=69
И захотелось мне поделиться опытом.
Мелкие стабы совершенно не выживают при КЗ, сами уходят в состояние, когда вход замкнут на выход. В итоге, пару микроконтроллеров за последний год мне пришлось выкинуть...
Возможно, это связано только со стабами, купленными в Алиэкспресс, но это не точно.
Перестают стабилизировать и выдают на выход полное напряжение со входа после кратковременной (буквально ширкнул выход стаба на минус) КЗ в нагрузке. Точно так ведут себя MIC5219 и APL1117. Входное напряжение было 12 Вольт у APL1117 и 5 Вольт у MIC5219.
Поэкспериментировал с сопротивлениями на входе APL1117 для ограничения тока КЗ - поставил последовательно со входом 100 Ом сопротивление и на входной ноге стаба блокирующий 1000 мкФ. После третьего кратковременного замыкания выхода тоже издох.
При 470 мкФ на входе APL1117 с сопротивлением на вход 100 Ом не дохнет.
Однозначно отлично ведут себя LM317, купленные в Алиэкспресс - никакие КЗ их совершенно не смущают.
|
|
|
|
|
09.02.2023, 18:13
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,760
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
|
Re: Защита от КЗ у мелких стабов
Сообщение от true71
|
|
Мелкие стабы совершенно не выживают при КЗ, сами уходят в состояние, когда вход замкнут на выход
|
В принципе - тоже наблюдал такое поведение стабилизаторов.
НО! Сейчас применяем LDK220PU33R производства STM (стабилизатор на выходное 3,3В, входное напряжение около 4,5В, корпус DFN6 размером 1,2 х 1,3 мм) - выдерживают кз нормально.
|
|
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
|
09.02.2023, 19:04
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,783
Сказал спасибо: 2,911
Сказали Спасибо 3,118 раз(а) в 2,109 сообщении(ях)
|
Re: Защита от КЗ у мелких стабов
|
Сообщение от true71
|
|
... на входной ноге стаба блокирующий 1000 мкФ. После третьего кратковременного замыкания выхода тоже издох.
|
Шило и мыло получается. С т.з. энергии, доступной для прожарки проходного транзистора.
А так - Х.З. Может экономят на кремнии, может ещё что. В документации на LM1117 от NSC - есть график с названием "Short-Circuit Current". В документации на AP1117 от Diodes - нет.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
|
09.02.2023, 19:16
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
|
Re: Защита от КЗ у мелких стабов
|
Сообщение от true71
|
|
Мелкие стабы совершенно не выживают при КЗ
|
Кошки тоже совершенно не выживают при стирке в стиралке, при сушке в мелковолновке... Почему? Видимо, такой режим эксплуатации не входит в понятие нормальных.
У человека, например, защита головы от кирпича - опциональна. И зависит от многих параметров.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
|
|
09.02.2023, 19:18
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,198
Сказал спасибо: 2,072
Сказали Спасибо 1,685 раз(а) в 956 сообщении(ях)
|
Re: Защита от КЗ у мелких стабов
Ну так LM317 ни разу не LDO, в отличии от вышеперечисленного.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
|
|
09.02.2023, 19:27
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,375
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Защита от КЗ у мелких стабов
я ставлю супрессор на 4вольта.
проблем не знаю.
до лдо и после ставить емкости больше 200мкф не вижу смысла. в нормальных приборах там вообще керамика 2 мкф и все
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
|
|
09.02.2023, 19:50
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,760
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,631 раз(а) в 1,945 сообщении(ях)
|
Re: Защита от КЗ у мелких стабов
|
Сообщение от индюк
|
|
до лдо и после ставить емкости больше 200мкф не вижу смысла
|
пришел ко мне товарищ с изделием - у него на входе LDO 1000 мкФ, на выходе - 470 мкф, питание - от обычного USB.
А как иначе, без таких кондериков, обеспечить пиковый ток под 3 ампера для питания GSM модуля...
|
Сообщение от индюк
|
|
в нормальных приборах там вообще керамика 2 мкф и все
|
это только в тех приборах, которые рассчитаны на наличие на выходе кондериков с низким esr. Да, сейчас таких уже много, и по приемлемой цене. Но и LDO, требующих на выходе не керамических конденсаторов для нормальной своей работы тоже хватает.
Последний раз редактировалось Yuri222; 09.02.2023 в 19:54.
|
|
|
|
|
|
09.02.2023, 20:39
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,599
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 1,084 раз(а) в 872 сообщении(ях)
|
Re: Защита от КЗ у мелких стабов
|
Сообщение от akegor
|
Кошки тоже совершенно не выживают при стирке в стиралке, при сушке в мелковолновке... Почему? Видимо, такой режим эксплуатации не входит в понятие нормальных.
У человека, например, защита головы от кирпича - опциональна. И зависит от многих параметров.
|
Ошибаетесь, защита (нагрузки) интегрального стабилизатора - это базовое требование. Сначала по току, потом - по мощности (Tj), чтоб ни при каких обстоятельствах электроника не сдохла из-за детали стоимостью несколько центов.
|
Сообщение от индюк
|
я ставлю супрессор на 4вольта.
проблем не знаю.
|
При КЗ вход-выход ток может достичь ампера, и что будет при этом с сапрессором? такой режим не нормируется. Нужен мелкий резистор на входе стаба.
|
Сообщение от Yuri222
|
|
А как иначе, без таких кондериков, обеспечить пиковый ток под 3 ампера для питания GSM модуля...
|
С выходного электролита ток практически не берётся + его ЭПС при большой ёмкости м.б. опасно.
|
|
|
|
|
|
09.02.2023, 20:51
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
|
Re: Защита от КЗ у мелких стабов
|
Сообщение от zoog
|
|
защита (нагрузки) интегрального стабилизатора - это базовое требование
|
Что? Где? Когда?
ДокУмент - в студию! Только не "отдельно взятой конторки" и не от какого-то заказчика, а общепринятый "для всеобщего употребления". А нафантазировать и я могу...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
|
|
09.02.2023, 20:53
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,671
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,074 раз(а) в 517 сообщении(ях)
|
Re: Защита от КЗ у мелких стабов
|
Цитата:
|
|
Мелкие стабы совершенно не выживают при КЗ
|
А должны? В доках заявлено? Тогда какие претензии ...
Подобную мелочь при КЗ моментально тепловом перегревом разносит. Тут обычно чем больше кристалл - тем более живучее. При отсутствии защит ес-но.
В свое время так делал ( на плате куча логики 5 вольт): на входе предохранитель + мощный стабилитрон. На спор питание 5 вольт в 220 сунул. Предохранитель мгновенно аннигилировался, но все чипы остались живы.
Правильно Индюк супрессор ставит.
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" DanilinSA
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:18.
|
|
