Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 09.02.2023, 20:57  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,626
Сказал спасибо: 2,609
Сказали Спасибо 2,599 раз(а) в 1,922 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
С выходного электролита ток практически не берётся
Это Вы про все стабилизаторы?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
его ЭПС при большой ёмкости м.б. опасно
можно пояснить?
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 09.02.2023, 21:08  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,470
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Что? Где? Когда?
ДокУмент - в студию! Только не "отдельно взятой конторки" и не от какого-то заказчика, а общепринятый "для всеобщего употребления". А нафантазировать и я могу...
Докмента я Вам не выдам, но защита входа/выхода - обязательна для ИМС, потому как 1) они довольно хлипкие, 2) стоит защита очень мало и 3) это согласуется с основной идеей интегральности - повышением надёжности. Плюс трудности замены. Не относится лишь к спецчипам, где лишние элементы реально снижают параметры. Читал это в каком-то советском букваре ещё в прошлом миллениуме)
zoog вне форума  
Непрочитано 09.02.2023, 21:12  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,470
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
А должны? В доках заявлено? Тогда какие претензии ...
Подобную мелочь при КЗ моментально тепловом перегревом разносит.
Ну вообще-то - как правило да. А тепловой выбег элементарно контрится ограничителем мощности + ОТР.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Это Вы про все стабилизаторы?
Про все стабилизаторы напряжения. Пока он в режиме - ток через вых. конденсатор равен 0.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
можно пояснить?
Больше ёмкость - меньше ЭПС. Сами же знаете:
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
LDO, требующих на выходе не керамических конденсаторов
zoog вне форума  
Непрочитано 09.02.2023, 21:25  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,759
Сказал спасибо: 2,529
Сказали Спасибо 11,747 раз(а) в 5,885 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Докмента я Вам не выдам, но
рекомендаций и мыслей на тему и у меня пару вагонов будет...
А потому не надо выдавать
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ошибаетесь, защита (нагрузки) интегрального стабилизатора - это базовое требование
за истину в последней инстанции. Скромнеее, надоть, скромнеее...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 10.02.2023, 10:41  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,626
Сказал спасибо: 2,609
Сказали Спасибо 2,599 раз(а) в 1,922 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Больше ёмкость - меньше ЭПС
ну так даташитом нужно пользоваться - сколько микре esr требуется...

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Про все стабилизаторы напряжения. Пока он в режиме - ток через вых. конденсатор равен 0
А так бывает? Скажем, потребитель работает на тактовой частоте в сотни мегагерц, периодически всплески активности/потребления - микросекундные интервалы - микросхема питания точно их успеет отработать с ее полосой в 10-100 кГц?!
Помнится, в одном проекте применял зоопарк конденсаторов на выходе стабилизаторов (их там емнип 4 штуки было - для одной микросхемы) - от танталов в 100-200 мкФ до 10-нанофарадных полный набор + сотня-пикофарадные емкости, образованная слоями GND и соответствующего питания печатной платы. И чтобы для каждого питания эти полигоны не перекрывались (некоторые каскады этой микры работали на 5ГГц - это какой такой стаб такую полосу отработает?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.02.2023, 14:00  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,368
Сказал спасибо: 5,520
Сказали Спасибо 1,042 раз(а) в 599 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Меня больше волнует то, что они начинают пропускать ток через себя (вход-выход).
Вот, если-бы, они уходили в обрыв, счастья было бы много больше.
А так, да - сапрессор на выходе спасет от многих печалей.
true71 вне форума  
Непрочитано 10.02.2023, 14:08  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,759
Сказал спасибо: 2,529
Сказали Спасибо 11,747 раз(а) в 5,885 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Вот если бы они...
Квалификация разработчика и искусство схемотехника как раз и заключаются в том, чтобы выбрать подходящие компоненты или нейтрализовать возможные неприятности от имеющихся.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 10.02.2023, 19:53  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,470
Сказал спасибо: 865
Сказали Спасибо 1,067 раз(а) в 856 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ну так даташитом нужно пользоваться - сколько микре esr требуется...
Я про то, что пользы от больших емкостей на выходе ldo (да и правильно рассчитанного обычного стаба) нет, а потенциальный вред - вот он)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А так бывает? Скажем, потребитель работает на тактовой частоте в сотни мегагерц, периодически всплески активности/потребления - микросекундные интервалы - микросхема питания точно их успеет отработать с ее полосой в 10-100 кГц?!
[del]Вы шутите? Любой стабилизатор работает до частот в единицы, редко десятки кГц, микросекундные всплески замыкаются локально через танталы/mlcc - это уже ТЗ к нагрузке. [/del]
Кажется, мы об одном и том же говорим)
zoog вне форума  
Непрочитано 13.02.2023, 13:04  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,626
Сказал спасибо: 2,609
Сказали Спасибо 2,599 раз(а) в 1,922 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
пришел ко мне товарищ с изделием - у него на входе LDO 1000 мкФ, на выходе - 470 мкф, питание - от обычного USB.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
даташитом нужно пользоваться
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я про то, что пользы от больших емкостей на выходе ldo (да и правильно рассчитанного обычного стаба) нет
Ну вот фрагмент даташита "макросхемы" (платка размером 3 х 3 см), подобная той, что установлена в изделии вышеупомянутого товарища:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.jpg
Просмотров: 0
Размер:	36.1 Кб
ID:	174908  
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.02.2023, 14:17  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,744
Сказал спасибо: 2,885
Сказали Спасибо 3,094 раз(а) в 2,092 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от КЗ у мелких стабов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
в изделии вышеупомянутого товарища
Думаю, это - не товарищ, а ССЗБ. Пытаться питать модем от USB через LDO - верный путь на грабли. Начиная уже с требования стандарта USB на входную ёмкость device по линиям питания (10 мкФ макс., ЕМНИП) и макс. тока на порт 500 мА.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита в TL494 и тп _Cahes_ Электроника - это просто 7 07.01.2018 23:06
Защита от насыщения сердечника _Cahes_ Электроника - это просто 36 23.09.2017 23:25
Защита в трамвае от высокого напряжения! narkotik322 Источники питания и свет 9 31.03.2015 16:06
Аварийный фонарь, защита от переразряда Evlagor Источники питания и свет 17 16.03.2010 04:56
Сработает ли стабилитронная защита на входе MCU dpitikov Электроника - это просто 39 08.06.2009 17:14


Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot