Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 22.04.2023, 16:52  
Andre_san
Вид на жительство
 
Аватар для Andre_san
 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 380
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Andre_san на пути к лучшему
По умолчанию Определение времени разряда акккмулятора 18650

Есть надобность расчитать время разряда аккумов 18650 на 3.7 в. В зависимости от емкости, глубины разряда, мощьности нагрузки. Может кто подскажет формулу а ещё лучше програму калькулятора по расчету аккумуляторов с паролельным и последовательным соединением. Которой сами пользуетесь и доверяете её расчетам.
Реклама:
Andre_san вне форума  
Непрочитано 22.04.2023, 17:13  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,032
Сказал спасибо: 3,035
Сказали Спасибо 3,205 раз(а) в 2,175 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет акккмуляторов 18650

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
..... аккумов 18650 на 3.7 в. В зависимости от емкости, глубины разряда, мощности нагрузки.
Нет. Т.к. у каждой серии/производителя аккумуляторов будет разный вид токо-временных характеристик разряда.
В среднем - чем выше разрядный ток, тем ниже отдача по ёмкости (эффективная ёмкость будет ниже этикетки).

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
аккумуляторов с паролельным и последовательным соединением
Тут и калькулировать нечего. При последовательном соединении - ёмкость сохраняется. При параллельном - умножается на число параллельных ветвей. Для смешанного соединения - учитываются оба варианта.
Так что, при заданной нагрузке и КПД преобразования, возможен вариант, когда можно увеличить время работы увеличив напряжение на сборке аккумуляторов и уменьшив тем самым ток. Сравните УПС "пятиминутку" на 500 ВА для ПК (один аккумулятор 12 В х 7,2 Ач) с более мощным на 2 кВА (4 последовательных аккумулятора 48 В х 7,2 Ач).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
geraskf (09.09.2023), mike-y-k (24.04.2023)
Непрочитано 22.04.2023, 18:44  
borodach
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для borodach
 
Регистрация: 26.07.2005
Сообщений: 841
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 720 раз(а) в 229 сообщении(ях)
borodach на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет акккмуляторов 18650

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
Есть надобность расчитать время разряда аккумов 18650 на 3.7 в..
Для этой цели на Али можно приобрести платку для проверки ёмкости этих и других АКБ. После полной зарядки она определит и ёмкость, и внутреннее сопротивление проверяемой батареи, а заодно и время разряда ...
https://mysku.club/blog/china-stores/58857.html
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тестр ёмкости.jpg
Просмотров: 0
Размер:	56.8 Кб
ID:	176239  

Последний раз редактировалось borodach; 03.05.2023 в 17:59. Причина: 7.19.1
borodach вне форума  
Непрочитано 22.04.2023, 22:36  
Andre_san
Вид на жительство
 
Аватар для Andre_san
 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 380
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Andre_san на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет акккмуляторов 18650

Сообщение от borodach Посмотреть сообщение
Для этой цели на Али можно приобрести
Есть у меня эта приблуда и довольно не плохая штука. Проверял с помощью неё новый аккум для смартфона и показания примерно точные. А вот аккумы ( на фото) которые я на алике взял показывают очень низкие значения ёмкости 151mAh в среднем. А сомневаюсь я потому что аккумы эти в налобном фонаре работают 50 минут максимум при полном заряде. При такой длятельности роботы фонарь потребляет 1.5A на полной мощьности. Пятьдесят минут роботы, скорее всего это больше чем 150 mAh. Может это даже не литий-ион наполнитель, а фиг знает что. А этикетку можно любую наклеить.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20230422_200847.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.27 Мб
ID:	176240   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20230422_201237.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.01 Мб
ID:	176241  
Andre_san вне форума  
Непрочитано 22.04.2023, 22:47  
Big_Mouse
Прописка
 
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 294
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 313 раз(а) в 131 сообщении(ях)
Big_Mouse на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет акккмуляторов 18650

Этикетки на Али даже отдельно продают с любыми цифрами. У дорогих аккумуляторов ёмкость максимум 3600 мАч, у большинства около 2200.
Разрядные характеристики Panasonic UR18650ZTA, номинальная емкость : 3000 мАч
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Opera Снимок_2023-04-22_214507_ru.large.net.png
Просмотров: 0
Размер:	128.5 Кб
ID:	176242  
Big_Mouse вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Big_Mouse за это сообщение:
ForcePoint (24.04.2023), geraskf (17.06.2023), mike-y-k (23.04.2023)
Непрочитано 22.04.2023, 23:51  
FOLKSDOICH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для FOLKSDOICH
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Подмосковье, дальнее.
Сообщений: 2,268
Сказал спасибо: 3,284
Сказали Спасибо 2,660 раз(а) в 859 сообщении(ях)
FOLKSDOICH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет акккмуляторов 18650

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
А вот аккумы ( на фото) которые я на алике взял
Красивые...
__________________
Выслушаю всех. Сделаю по-своему.
FOLKSDOICH вне форума  
Сказали "Спасибо" FOLKSDOICH
Taras_1 (20.08.2023)
Непрочитано 23.04.2023, 00:06  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет акккмуляторов 18650

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
А вот аккумы ( на фото) которые я на алике взял показывают очень низкие значения ёмкости 151mAh в среднем.
Обычная китайская фишка - путать mAh и mWh. 6800 mWh это примерно 1500 mAh. а в числе
Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
151mAh в среднем
скорее всего, потерян один нолик (ну мелочь, чего там...). Это подтверждается фразой
Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
фонарь потребляет 1.5A на полной мощьности. Пятьдесят минут роботы, скорее всего это больше чем 150 mAh.
Так что,
1. Не надо гнаться за красивыми китайскими цифрами, серьезные продаваны украшениями не наслаждаются;
2. Надо учитывать китайскую фишку (см. выше).
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
mike-y-k (23.04.2023)
Непрочитано 23.04.2023, 00:33  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,305
Сказал спасибо: 2,132
Сказали Спасибо 1,730 раз(а) в 983 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет акккмуляторов 18650

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
глубины разряда,
Выбирайте:
https://movicomelectric.com/ru/products/

Тут шутка юмора в том, что оценить глубину разряда не то чтобы проблематично...
А очень-очень проблематично. Делается это посредством специализированных аппаратных средств и подпрограмм программного обеспечения устройства.
Увы и ах.
Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
Может это даже не литий-ион наполнитель, а фиг знает что.
Китайцы добровольно отказались от Нобелевки? Чтоб на Али лохов разводить?
Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
Которой сами пользуетесь и доверяете её расчетам.
Сообщение от Big_Mouse Посмотреть сообщение
Разрядные характеристики Panasonic UR18650ZTA
Я так-же, как и Big_Mouse, доверяю информации производителя. Производитель того, что на фото-нагло врёт, с первых секунд. Всё - приплыли, информация недостоверна, и уже никогда не будет правдивой.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Сказали "Спасибо" mtit
mike-y-k (23.04.2023)
Непрочитано 23.04.2023, 03:05  
borodach
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для borodach
 
Регистрация: 26.07.2005
Сообщений: 841
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 720 раз(а) в 229 сообщении(ях)
borodach на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет акккмуляторов 18650

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Производитель того, что на фото-нагло врёт, с первых секунд.
Поэтому всегда пользуюсь "тестером ёмкости", он не врёт ...
Кстати, не плохие батареи можно найти в неисправных АКБ для самокатов.

Т.к. включение там последовательно-параллельное, то зачастую из строя выходит несколько аккумуляторов, а вся остальная "масса" остаётся вполне рабочей и с очень неплохими параметрами.

Последний раз редактировалось borodach; 23.04.2023 в 03:11.
borodach вне форума  
Непрочитано 23.04.2023, 09:53  
GarryZZ
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 757
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 398 раз(а) в 280 сообщении(ях)
GarryZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет акккмуляторов 18650

Сообщение от borodach Посмотреть сообщение
1) - всегда пользуюсь "тестером ёмкости", он не врёт 2) не плохие батареи можно найти в неисправных АКБ для самокатов.
1) не есть хорошо для тестирования неизвестных аккумуляторов. Так как, согласен с ForcePoint, разрядные характеристики разные настолько, что часть акку можно отнести к силовым, а прочие к слаботочным и граница трудноопределима. Если тестер не позволяет выбрать разрядный ток, соответствующий целевой нагрузке, измерения будут не точны. А если номинальный ток потребления вообще неизвестен, то тестер выдаст значение в попугаях, ну плюс-минус. А если к тому же аккумуляторы еще и не новые, с частично выработанным ресурсом - по тестеру можно разве что предсказать их жизнеспособность в ближайшее время. И только.
2) АКБ в тех же самокатах/ховерах/скутерах убиваются в основном по двум причинам - переразряд (неправильная эксплуатация) или заводской брак одного или нескольких элементов. Варианты выхода из строя по внешним причинам (неисправности зарядного или нагрузки) не считаем, так как в этих случаях акку не виноваты. В общем то и в неправильной эксплуатации акку тоже не виноваты, но по идее БМС не должна допускать переразряд. А последствия в обоих случаях для сохранности банок акку ужасные. Химический состав внутри банок претерпевает изменения и гарантировать, что старые банки не сядут в ноль на следующем цикле разряда не сможет никто. Даже если тестер покажет полную емкость, высоки шансы, что оно помрет. И хорошо если без внутреннего замыкания с рассеиванием остатка энергии в элементе.

был случай, когда человеку срочно загорелось восстановить батарею 10S3P в скутер, в которой замкнул один из элементов. Заменил убитый элемент , но уговорил еще и собрать новую батарею.
{тут была длинная история замены акку и сборки новой батареи}
Через пол-года принесли эти батареи обратно. Со словами - старая выдержала пару поездок и перестала тянуть, а новая отработала весь сезон, но надо проверить, так как едет уже меньше чем изначально.
Проверил - на старой батарее почти все банки потеряли емкость процентов до 30, на новой емкость упала до 80 процентов, но разброса емкости не было. Сколько именно поездок за сезон было мне не сказали, но подозреваю, что не меньше пары сотен.

Я не спорю, для того же фонарика с током потребления 1.5А вполне уместны даже элементы с убитой ноутбучной батареи, лишь бы не были в ноль разряжены. Но более-менее энергоемкие применения требуют более тщательного выбора элементов питания. И уж точно покупка аккумуляторов у китайцев, по принципу "купить побольше, выбрать лучшие" мне не кажется способом экономии. И здравый смысл никто не отменял. Природу ведь не обманешь, при одинаковой химии, размерах и масса и емкость должны укладываться в рамки зравого смысла, а при разной химии и масса будет немного плавать. И в те же рамки следует загонять желание халявы. Как бы с любовью и уважением не относились к нам китайцы, себе в убыток они торговать не будут. И если цена занижена по сравнению с нормой или характеристики завышены вопреки здравому смыслу - нужно ли проверять на себе возможность обмана?

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Сообщение от Andre_san
Может это даже не литий-ион наполнитель, а фиг знает что.
возможен вариант "литий внутри лития" - в корпусе 18650 элемент 10440 или 14500, а остальное китайский воздух или китайский песочек. Экономия на материалах, емкость в результате от 250 до 750 мАч.
GarryZZ вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо GarryZZ за это сообщение:
mike-y-k (23.04.2023), Ан-162 (04.05.2023)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сильнотоковые 18650, ток разряда цветовая маркировка. VladimirIvan Источники питания и свет 24 22.01.2021 13:08
Тест литиевых аккумуляторов (18650) из интернет магазинов lsa Источники питания и свет 285 05.06.2016 11:48
Расчет времени разряда аккумулятора Vladimir1122 Источники питания и свет 9 16.07.2013 18:55
Какой лучший симулятор для релейных схем? Scadauser Proteus, KiCAD и другие ECAD 36 31.01.2013 23:06


Часовой пояс GMT +4, время: 11:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot