Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.08.2023, 11:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Не Rail-to-Rail ОУ
Может, прилагаемое кому-то будет интересным или даже полезным: буду рад.
Я такое поведение ОУ вижу впервые за всю свою счастливую жизнь.
На подписи inlet = input. Увы; такой из меня англичанин...
Ну, и буквы корявые: это BA4560
И ещё моя оплошность: забыл сообщить 2-му каналу, что в нём щуп не 1:10, а 1:1.
Пила там 0 — +5 V
Последний раз редактировалось Falconist; 18.08.2023 в 08:55.
|
|
|
|
17.08.2023, 11:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,757
Сказал спасибо: 5,555
Сказали Спасибо 25,294 раз(а) в 5,680 сообщении(ях)
|
Re: Не-Rail-to-Rail ОУ
ОУ с Алиэкспресс?
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
17.08.2023, 14:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Не-Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от Eddy71
|
ОУ с Алиэкспресс?
|
Нет, из ФАРНЕЛЛа. Причём, продана не радиоюбителю, а крупной компании, которой ФАРНЕЛЛ очень дорожит.
|
|
|
|
17.08.2023, 15:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,757
Сказал спасибо: 5,555
Сказали Спасибо 25,294 раз(а) в 5,680 сообщении(ях)
|
Re: Не-Rail-to-Rail ОУ
Может со схемотехникой что то не так? Я такое наблюдал когда поставил в схем МСР602 и не учёл, что rail-to-rail у неё по выходу, а по входу ограничение Vcc-1,5v. Если входное превышает этот уровень, сигнал на выходе "взлетает" до питания скачком.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eddy71 за это сообщение:
|
|
|
17.08.2023, 16:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Не-Rail-to-Rail ОУ
Схемотехники там нет вовсе:
Питание от мощного линейного БП.
Пульсации ноль.
Сигнал от генератора Agilent.
Ни одного резистора: просто инв вход закорочен на выход.
Последний раз редактировалось Инн; 18.08.2023 в 03:06.
|
|
|
|
17.08.2023, 17:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
|
Re: Не-Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от Инн
|
Питание от мощного линейного БП.
Пульсации ноль.
Сигнал от генератора Agilent.
|
судя по картинке в первом сообщении - питание 9В.
А на неинв. (+) вход ОУ подается пила с амплитудой 50В ?!
Не многовато ли...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
18.08.2023, 03:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Не-Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от Yuri222
|
А на неинв. (+) вход ОУ подается пила с амплитудой 50В ?!
|
Ну, если б так, то он уж никак не смог бы идеально передать всю верхнюю часть такой пилы.
Моя оплошность: забыл сообщить 2-му каналу, что в нём щуп не 1:10, а 1:1.
Пила там 0 — +5 V
Сообщение от Eddy71
|
Если входное превышает этот уровень, сигнал на выходе "взлетает" до питания скачком.
|
Ну, а что он не rail-to-rail, так я бы ожидал, что, пока сигнал ниже нижнего порога, то на выходе 0.
А тут вдруг зашкал. От сигнала вблизи нуля!
Никогда такого не видел.
И ещё ладно, было б это "вблизи нуля" ну, пусть там какие-то доли Вольта.
Но ведь +1.6 — +1.8 V, по осц-мме.
На входе.
Я тут зарок дал не украшать свою устную речь, поэтому выражусь иносказательно: НИЧОССЕ!
И ведь ни полслова в справ.листке.
Уж если ты сгородил повидло на палке, так хоть предупреди пользователя...
Но нет.
Только вот тут какой-то очень слабый намёк на стр. 2, 7-я строка таблицы:
При питании ±15 V, input common mode Voltage Range = ±12 — ±14 V на нагрузке ›= 10 кОм
Причём однополярное питание там разрешено (последняя строка 1й страницы): +8 — +30 V.
Зато этот справ.листок предупреждает: "Не вздумайте, Миряне, защищаться этой микрой от радиации!"
ЗЫ: Не, ну, как хотите, Коллеги, но если повторитель на сигнал около 2 V "прямоугольно" откликается почти напряжением питания на своём выходе, то такие устройства мы называем компараторами. Только где он берёт эти 2 V?
А после двух Вольт — это хороший повторитель. И хотя это "Internal phase compensation type", но нигде в листке нет слов "усиление единица".
Однако на рис. 1 на стр. 3/3 показано именно такое соединение. Правда, это чтобы выключать ОУ -- ?! Однако и тут нонсенс: на рисунке 1 на неинв.взод подано Vicm (lnput Common Mode Voltage).
А ведь lnput Common Mode Voltage потому так и называется, что оно подаётся симметрично на инв. и на неинв входы, и тогда ОУ должен ослабить такой сигнал на 70-90 дБ (строка 8 табл. на стр. 2/3).
Идиотизм какой-то.
За борт такой спр.листок и такой ОУ.
Последний раз редактировалось Инн; 18.08.2023 в 05:26.
|
|
|
|
18.08.2023, 09:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Она правильно себя ведет, на этикетке не указана железнодорожность микросхемы, а обычные ОУ вход ниже 2В понимают как +питания, поэтому у вас короткие импульсы.
https://hirokun.jp/av/BA4560.pdf
Последний раз редактировалось gbdj; 18.08.2023 в 09:58.
|
|
|
|
18.08.2023, 11:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Повторяю:
ОУ допускает однополярное питание.
Мне не известны однополярные ОУ со столь высоким "порогом" над нулём.
Если даже столь высокий "порог" у них норма, то спр.листок должен это честно сообщить, а не замыливать глаза значением Vio = 0.5-6 mV
И наконец, пока на входе ОУ напряжение ниже "порога", то это 0, а не плюсовая шина питания. И на выходе д.быть ноль.
Этот ОУ сделан безобразно, и я не хочу больше о нём говорить.
Пусть Коллеги обходят его 10й дорогой; это цель моего сообщения.
|
|
|
|
18.08.2023, 11:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Однополярность на листе данных спорная, хотя я на нее не обратил внимая сначала. В достоинствах указана двуполяность ("No latch-up"), а "схема" однополярная, да.
Последний раз редактировалось gbdj; 19.08.2023 в 10:58.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.
|
|