Чем можно "убить" кварц?

Shviric · 16.07.2009, 14:41

Сначала условие задачи: на плате есть два одинаковых кварца 24МГц, подключенные к разным микросхемам (USB2512-AEZG и STi5100). Во время тестирования выясняется (0,4% случаев), что один из кварцев QU1, подключеныый к USB2512-AEZG, не работает - помогает только замена кварца. Иногда бывает, что бракованый и второй кварц QD1, но примерно в 60 раз меньше.
И это еще не все. Так как процесс тестирования разбит на несколько этапов, то кварц QD1 тестируется на первом и втором тестере, а QU1 - только на третьем. Иногда (очень редко) бывает что кварцы,успешно пройдя все тестера, потом отбраковываются после сборки продукта в корпус (на финальном тестере).
А вот, собственно и вопрос: какую надо приложить силу (ЭДС, физическую или просто электростатический разряд), чтобы убить кварц? Я по опыту знаю, что это один из самых неубиваемых компонентов, если он работает, то работать будет.
К сожалению, удалось нарыть нормальный даташит только по первой микросхеме, но даже оттуда вытянула, что кварц QU1 в нашей схеме подключен правильно.

-- Прилагается рисунок: --

estet · 16.07.2009, 15:19

Сообщение от Shviric

...К сожалению, удалось нарыть нормальный даташит только по первой микросхеме, но даже оттуда вытянула, что кварц QU1 в нашей схеме подключен правильно.

У кварца может быть другое мнение на этот счет. Насколько я понял, оба кварца идентичны? Тогда это плохо согласуется с

Цитата:

Иногда бывает, что бракованый и второй кварц QD1, но примерно в 60 раз меньше.

- сложно на этапе установки так подобрать

Скорее всего, неправильно выбраны конденсаторы и/или резистор. Проверьте по даташиту на кварц.
З.Ы. Убивать кварц лучше лёгким постукиванием металлическим предметом по корпусу.

bocem · 16.07.2009, 16:03

мне тоже показалось, что для 24мГц кондюки великоваты
кварцы бывают несколько видов (по применению) потом добротность может быт разная,
как транспортировались тоже не маловажно.
был у меня опыт отбраковки резонаторов, одного кетайского производителя, пока не начал поставщика материть и возвращать брак и не платить за не рабочие, нет нет, а 1-2 не рабочие были как норма. Так что надо возможно шире посмотреть!

Shviric · 16.07.2009, 18:22

Сообщение от bocem

мне тоже показалось, что для 24МГц кондюки великоваты

Разработчики принципиальной схемы - ребята из фирмы под названием Thomson, так что наверное знали, что делают... хотя и мне как-то непривычно такие большие конденсаторы на кварце видеть, я бы поставила привычные 30пФ
А вот насчет некачественных кварцев - почему тогда соотношение брака QD1/QU1 - 1/60? Действительно, неувязочка. Какое-то несовпадение характеров между определёнными кварцами и микрухами 8O . И непонятно, как кварц умирает в процессе эксплуатации.

Кстате... удалось "развести" начальство на название фирмы-производителя кварцев. Не совсем китайцы

Прикрепленный файл: 3859425.pdf

Shviric · 16.07.2009, 18:34

Сообщение от estet

З.Ы. Убивать кварц лучше лёгким постукиванием металлическим предметом по корпусу.

То есть, ты считаешь, что это возможно? Сенкс... если это не шутка, порадую мальчиков из отдела каКчества. Хотя они уже пытались покорежить кварц плоскогубцами, безуспешно. Я не пробовала, рука не поднимется

estet · 16.07.2009, 19:36

Сообщение от Shviric

если это не шутка, порадую мальчиков из отдела каКчества. Хотя они уже пытались покорежить кварц плоскогубцами, безуспешно. Я не пробовала, рука не поднимется

Увы, кварц - штука хрупкая. Пару раз - в те веселые годы начала 90х - оброненная со стола плата PAL-декодера оказывалась уже нерабочей.
А по теме: в даташите рекомендуют не более 50 пФ. Я бы пробовал 12-20.
Может, спецы из Thomson ориентировались на какие-то другие кварцы

bocem · 16.07.2009, 19:47

ну вот и буржуи пишут что нагрузка 30 ну мах 50 пф

PIRAT7777 · 17.07.2009, 18:58

Можна попробовать избавиться от резистора параллельно кварцу, а кондюки поставить примерно 12пик. Я на своих схемах обычно так делаю

bocem · 20.07.2009, 08:36

в качестве эксперимента мона попробовать но мне кажется запуск будет не стабилен

Shviric · 20.07.2009, 09:32

Сообщение от PIRAT7777

Можна попробовать избавиться от резистора параллельно кварцу, а кондюки поставить примерно 12пик. Я на своих схемах обычно так делаю

Так это ты на СВОИХ делаешь. А тут делаем, как сказано.
Кстати, резистор параллельно кварцу - тут по даташиту.
А вот рассчитать конденсаторы по этим формулам мне непонятно как.

-- Прилагается рисунок: --