[Решено] Подделки (контрафакт). Кто сталкивался?

kv193 · 27.10.2009, 15:07

В последнее время (года 2) стал часто сталкиваться со случаями подделки электронных компонентов. Интересует опыт и мнение коллег: ситуация действительно ухудшается или я списываю на контрафакт собственные недочеты?
Если проблема актуальна, то можно обмениваться опытом ...

Secter · 27.10.2009, 16:58

Сообщение от kv193

... ситуация действительно ухудшается ...

Проблема, как видится мне, в менталитете поставщиков - тащут ВСЯКОЕ барахло из китая, главное ЦЕНА - "выхлоп"...к примеру приобрел партию (катушку) микрух TD62783AF - 100% брак...спрашивается, кто будет подделывать драйвера-набор транзисторов?!...а вот притащить бракованную партию - ЭТО ВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА!!!...и самое печальное, заводишь разговор ПРО БРАК с другими поставщиками, НИКТО не утверждает, ЧТО его это не касается...общая практика, однако...

j2153 · 27.10.2009, 20:22

Периодически заказываю детали на лабораторию - полного брака еще не попадалось (ТТТ!). Но вот детали в пределах работоспособного, но с сильно заниженными параметрами - такое было.

Gnider · 27.10.2009, 20:27

Нашей фирме пришлось отказаться от транзисторов FairChild.
Очень много брак. То напряжение занижено то ток.

Несколько партий от разных поставщиков - все брак.

Popeye · 27.10.2009, 20:41

Нарвался на левые конденсаторы в корпусе 1206. 50V по норме, работают на 5. После некоторого времени работы ток утечки вырастает неимоверно. При проверке тестером сопротивление скатывались аж до 100 Ом. Причем в очень слаботочных цепях, ток 50мкА.

kv193 · 28.10.2009, 09:49

Спасибо за комментарии. Проблема разброса параметров для дискретных компонентов явно присутствует. Сталкивался с проблемными конденсаторами (аналогично Popeye), были странные кварцы. НО!!!! Сейчас в собственной разработке столкнулся с загадкой в цифровых микросхемах. Используется EPM7064STI-10 (ПЛИС Altera). За 8 лет изготовили 200 шт, без проблем. Неделю назад изготовили 6 изделий. 5 заработали, но неустойчиво. Передали в соседний отдел для тестирования. На оставшейся не программировалась указанная микросхема. Поменяли. Эффекта нет. Заметил нагрев МС при (неудачном) программировании. Всего установили-вырезали-заменили 3 МС - не помогло. На новую пустую ПП установили последнюю МС из поддона - не программируется. И тут я попробовал сделать Autodetect Quartus'ом. Чудо - МС определилась как EPM7032A!!! И далее определялась однозначно именно так. Вряд ли дефект привел бы к столь странному однозначному сбою в протоколе обмена с фирменным САПР. Заметил, что за последние пару лет уже были случаи покупки непригодных ПЛИС Altera у "левых" поставщиков (вопрос "где покупать" связан с административным переустройством нашей конторы и выходит за рамки темы). Периодически слышу заявления "20% компонентов поддельные". Неужели это касается и столь сложных МС как ПЛИС или ЦП?

Gnider · 28.10.2009, 10:50

Как раз у ПЛИС подделки чаще всего - их стоимость высока поэтому и куш больше можно сорвать.

Еще я личная знаю про поддельные АЦП фирмы AD. Вернее не поддельные а бракованные. А продаються как хорошие.

sh2cer · 29.10.2009, 07:17

Про дорогие понятно , есть смысл подделывать , а мне недавно пришлось купить 20 шт. KA7500 , потому как у поставщика кончились 494 , и у всех 20 работало только одно плечо(брак или ?) , и это при цене 15 центов за штуку .

Сообщение от kv193

В последнее время (года 2)

Всегда вроде так было , помню лет 15 назад брал коробку 819 транзюков и вся коробка была подделкой , там не то что кристалом не пахло , вскрытие показало что ноги и крепежная планка были тупо залиты пластиком , и внешне было всё красиво , но в то время они дорого стоили .
Вот так .

DK · 29.10.2009, 11:07

Подделывается ВСЕ!!! Бракованное продается вовсю.

Пару лет назад тесно общался с врачами (работал в клинике) - не один раз нарывались на подделки. Причем покупалось у нормальных поставщиков. Как рассказывала наша генеральная директриса, есть страшная статистика - больше 50% лекарств (большей частью импортных) - палево. Или контрабанда или подделка.

Другой случай. Конец 90-х годов. Пропали в Москве картриджи для струйных эпсонов. Бухи воют жутко - привыкли, что у каждого свой принтер. Несколько дней сидел на телефоне - искал эти картриджи. Нашел. Типа, фирменные. Дорого... Купили.Синенькие такие. Красота - все в кракозябрах японских... Снизу мелкими буковками подпись - made in Ukraine. Сделано по лицензии. На это особо внимание не обратили, да и выбора не было... Поставили. Через два дня 10 принтеров сказали "кря". После геморроя с промыванием голов ожили только 2... Че там залили вместо чернил - тайна покрытая мраком...

В те же веселые 90-е годы на радиорынках частенько продавил мелкосхемы без маркировки. Типа, с конвейера ворованные... Спортлото. Пока не впаяешь, не поймешь - надули тебя или нет.

2kv193: При покупке комплектующих у левых поставщиков вам придется смириться с большим кол-вом брака. С официальными еще можно пободаться, правда вот доказать, что микросхема перемаркирована или брак, а не нарушение с вашей стороны технологии при прошивке (ну, как минимум, использование сертифицированного производителем оборудования, лицензионного ПО и т.п.)...
Кстати, может просто партия бракованная была - 100% контроль невозможен. А то, что тип определился другой... Ну так вряд ли забита текстовая строка или ИД какой-нибудь. Скорее просто определяется кол-во линий или разрядность. А так как EPM7064 имеет в 2 раза больше элементов чем EPM7032, то достаточно небольшого брака в области старших адресов.

Были в свое время такие м/с ОЗУ - 565РУ5 - так они официально продавались бракованные. Точками маркировались - какой банк не работает.
Или еще РЕ3 (кто ими пользовался, тот без матюков не вспоминает). Мне больше 50% годных после программирования получить не удавалось... Причем шили на заводском программаторе, а не на самопале. И частенько попадались, которые вообще не шились.

Gnider · 29.10.2009, 11:12

Ну подделки лекарств и картриджей это далеко от нашей темы.
Брак тоже особо не интересен.

Вот именно подделки то есть сделанные в том же корпусе что и оригинальные но с другими хар-ками - вот это интресно