Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме..

Светлана · 09.11.2009, 17:48

Делаю дз по Автоматизированному Проектированию РЭС. Нужно собрать схему в Альтиуме и промоделировать ее работу..

Вот схема с описанием https://kazus.ru/shemes/showpage/0/110/1.html

Судя по описанию на выходе 6 компаратора DD1.2 должны быть прямоугольные сигналы.. Их у меня нет..

Вопрос 1: каким образом эти прямоугольные сигналы вообще должны получиться?

Вопрос 2: могут ли они не моделироваться из-за того что все элементы в схеме заменены зарубежными аналогами? Если да, то что надо скорректировать, чтобы прямогугольные сигналы все-таки появились и схема заработала?

vgg · 09.11.2009, 20:19

А на входах 1 и 2 элемента D1.1 что есть?

Светлана · 09.11.2009, 21:38

0.75 V

без пульсаций..

там ведь нужны пульсации?

fvaavf77 · 10.11.2009, 00:26

Тогда по порядку, на выводе 7 DA1 должна быть пила, дальше на эммитере VT1

tsb · 10.11.2009, 00:38

Сообщение от Светлана

разобраться в простейшей схеме...

И это Вы называете "простейшей схемой"? Сами ее выбирали для "дз", или препод "удружил". Не уверен, что это можно нормально промоделировать на компьютере, и в первую очередь из-за так называемого компаратора на элементах DD1.1-DD1.2.
Во-первых, это нетрадиционное использование логической микросхемы в полу-аналоговом режиме.
Во-вторых, "хитрая" запитка этой микросхемы: н.14 +3,2в, н.7 -2в. А Вы в своем проекте туда их подключили?
В-третьих, большое количество переменных (подстроечных) резисторов, при некоторых положениях которых схема работать не будет. Так, резисторы R16 и R17 не должны быть в положении минимального сопротивления. Лучше, для начала, "сдвинуть" их в сторону максимума.
Начать надо с напряжений питания. С помощью R19 и R33 добиться тех хитрых -2в и +3,2в.

tsb · 10.11.2009, 00:42

Сообщение от fvaavf77

на выводе 7 DA1 должна быть пила

Если не работает "компаратор" на D1.2, то и "пилы" не будет.

fvaavf77 · 10.11.2009, 01:07

Прошу ликбез. Какие условия для возбуждения генерации (роль копоратора)?

vgg · 10.11.2009, 09:39

Я думаю, если есть шанс, лучше поменять тему домашнего задания. Такую вовсе непростую схему будет очень сложно промоделировать. Прежде всего, конечно, из-за большого числа переключателей, подстроечных резисторов. Вообще здесь очень много блоков и узлов, работающих совершенно по-разному. Я бы начал с моделирования каждого узла в отдельности. И только добившись устойчивой и надёжной работы каждого узла, начал бы добавлять по одному узлу. Начать бы надо с задающего генератора на К574УД1Б с одним каким-то частотозадающим конденсатором.

Светлана · 10.11.2009, 21:31

to tsb: схему выбрала сама, но препод сказал, чтобы было что промоделировать))

н.14 +3,2в, н.7 -2в подключила, но добиться нужных напряжений с помощью подстроечных резисторов пока не смогла..

мне больше всего не понятно откуда в этой схеме с постоянным источником питания вообще должны взяться пульсации, где они возникают? Неужели они возникнут если добиться н.14 +3,2в, н.7 -2в?

to vgg: я уже думала поменять на какой-нить стабилизатор без микросхем.. так и поступлю, если не получится с этой схемой разобраться)) преподу уже сегодня сказала, что пока ничего не получается..

но все-таки интересно откуда же в этой схеме берутся прямоугольные импульсы?
Вы говорите К574УД1Б задающий генератор? Я так поняла, что это интегратор, т е он преобразует уже то, что на него приходит.. или он сам вырабатывает какие-то сигналы?

tsb · 11.11.2009, 00:21

Сообщение от Светлана

все-таки интересно откуда же в этой схеме берутся прямоугольные импульсы?

Попробуем разобраться. Интегратор сам по себе не генерирует. Чтобы на выходе DA1 появился сигнал, нужно на вход (верхний конец R1) подать отличное от нуля напряжение. Откуда оно там возьмется? С выхода элемента DD1.2. Причем, так как питание интегратора двуполярное, то и сигнал на выходе DD1.2 тоже должен быть двуполярным, что и потребовало такой "хитрой" запитки DD1. Так что же это за узел? Автор схемы, по моему, неправильно назвал его компаратором. Компаратор предполагает сравнение сигналов на двух входах. Здесь же один вход (левый конец резистора R13). На самом деле узел на DD1.1 и DD1.2 с окружающими их резисторами представляет собой триггер Шмитта - пороговый элемент с гистерезисом. За счет положительной обратной связи через резистор R16 при малейшем отклонении напряжения на входах элемента DD1.1 от его порогового - напряжение на выходе DD1.2 скачком переключится. Пороговое напряжение для входа К155ЛА3 (SN7400) примерно 1,3в относительно ее минуса питания. В данной схеме относительно общего провода это будет (-2в +1,3в)=-0,7в. Напряжения на выходе DD1.2 будут: лог."0"=-2В, лог."1"=+2В(приблизительно).
Теперь предположим, что на выходе DD1.2 -2в. Тогда напряжение на выходе интегратора DA1 (а он инвертирующий) начинает линейно меняться в сторону +. Через эмиттерный повторитель на VT1 это положительное напряжение поступает на вход "триггера Шмитта". При некотором значении оно превышает пороговое и переключает выход DD1.2 в +2в. Это заставляет наряжение на выходе интегратора "двигаться" в сторону -. И теперь уже при некотором отрицательном значении "триггера Шмитта" опять переключится в -. И так далее, по кругу. Вот и получилась генерация...