Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 23.11.2009, 19:40   #1
kr11507
Прописка
 
Аватар для kr11507
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
kr11507 на пути к лучшему
По умолчанию ESR по Бобу Паркеру

Помогите, полтора года мучаюсь.
Хотел С-ESR-метр на AVR сваять. Нашел на пике
http://eldigi.ru/site/izmer/2.php
Принцип понятен, но никакой конкретики, до замера емкости дошел, а сколько ступенек какому ESR не понятно, да и и прот пошел вразнос.
Нашел вроде бы первоисточник (во вложении Боб Паркер) - день убил на перевод pdf - опять без конкретики. Ну получили количество импульсов и что дальше? И при чем тут линейный рост напруги на C10? Разъясните...
У кого-нить есть наработки по измерению ESR зарядом постоянным током?

PS. Нет, только AVR. Хочу сам. Подножный материал.
Вложения:
Тип файла: zip k7214-a.zip (598.5 Кб, 288 просмотров)
Реклама:
kr11507 вне форума  
Непрочитано 23.11.2009, 21:03   #2
Nikopol
Вид на жительство
 
Аватар для Nikopol
 
Регистрация: 05.01.2007
Адрес: Украина, г. Макеевка
Сообщений: 408
Сказал спасибо: 229
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 52 сообщении(ях)
Nikopol на пути к лучшему
По умолчанию Re: ESR по Бобу Паркеру

Возможно мои слова не будут ответом на Ваш вопрос, но все же выскажусь. Для себя собирал вот такой http://pro-radio.ru/measure/3288/ приборчик. Результатом очень доволен. Принцип описан там же на форуме.
__________________

____________________________________________
Internet Explorer - это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт http://opera.com и скачать себе браузер...
Nikopol вне форума  
Непрочитано 23.11.2009, 21:33   #3
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию Re: ESR по Бобу Паркеру

Сам мучаюсь ESRом. Хочется, тут чинил плазменый дисплей ЧПУ лазера. Вспоминаю, очередной волос седеет. 3 раза разбирал и собирал. А дело оказалось в этих самых электролитах, будь они неладны.
Просмотерл что есть в сети. В общих чертах нашел то, что и Вы. Не нравится. Ток тестеров мал. ИМХО надо током хотя бы в пол Ампера проверять. Чтоб ближе к реалиям. Такое могут стационарные мерялки, да там другой сказ.
Пришел к следующему: конденсатор разряжается до некоего напряжения, скажем 50мВ, потом током 5мА заряжается до 500 мВ. Считается емкость. Потом через резистор 0,5Ом разражается за время, по расчету 6мкс/микрофарад. Разряд выключается, меряется напражение конденсатора и вычисляется ESR. По расчетам напряжение 3мВ на меряемом конденсаторе даст разрешение 0,01Ом ESR. Что есть гуд. Можно с простым усилителем х10 запихать в ПИК.
Сложно, там логарифмы считать, да если раз проглотить жабу не так страшно.
PS Я того, ПИКами
Пишите в личку, разберемся !
Удачи!
__________________
Мыслю, следовательно существую
Popeye вне форума  
Непрочитано 23.11.2009, 21:45   #4
kr11507
Прописка
 
Аватар для kr11507
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
kr11507 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ESR по Бобу Паркеру

Сообщение от Popeye Посмотреть сообщение
Не нравится. Ток тестеров мал.
Это для внутрисхемного измерения, дабы диоды с транзисторами не возбуждались
kr11507 вне форума  
Непрочитано 23.11.2009, 21:49   #5
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию Re: ESR по Бобу Паркеру

Сообщение от kr11507 Посмотреть сообщение
дабы диоды с транзисторами не возбуждались
это до 500мВ нАдА заряжать, при чем ток разряда ?
__________________
Мыслю, следовательно существую
Popeye вне форума  
Непрочитано 23.11.2009, 22:12   #6
kr11507
Прописка
 
Аватар для kr11507
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
kr11507 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ESR по Бобу Паркеру

Сообщение от Nikopol Посмотреть сообщение
Для себя собирал вот такой приборчик.
Проблема в том, что я не буду городить лабораторию для пика еще не до конца с авр разобравшись. Ту ветку я отслеживаю давно. Как и кучу других. Уже кипит наш разум возмущенный. Зависимость показаний от частоты и привела к вопросу о жизнеспособности метода Паркера. Но никак не осилить. И точность, ТОЧНОСТЬ. Кому верить, у кого прибор идеален, чей метод лучше?
kr11507 вне форума  
Непрочитано 23.11.2009, 22:17   #7
kr11507
Прописка
 
Аватар для kr11507
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
kr11507 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ESR по Бобу Паркеру

Вот это уже похоже на прибор. 1475 баксов...
Изображения:
 
kr11507 вне форума  
Непрочитано 25.11.2009, 03:06   #8
Vlad_6666
Частый гость
 
Регистрация: 14.09.2006
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Vlad_6666 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ESR по Бобу Паркеру

Вопрос в том, что мы хотим измерить?
Измерения на постоянном токе приводят к получению последовательного сопротивления (Rs = Rвыводы + Rобкладки), при этом для устранения погрешности надо учитывать ток утечки конденсатора.
Измерения на переменном токе дают (если пренебречь сопротивлением собственно конденсатора) ESR, которое учитывает Rs и потери в диэлектрике. Самый простой способ измерения ESR - найти сопротивление конденсатора на его резонансной частоте ))
Vlad_6666 вне форума  
Непрочитано 25.11.2009, 09:24   #9
kr11507
Прописка
 
Аватар для kr11507
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
kr11507 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ESR по Бобу Паркеру

Сообщение от Vlad_6666 Посмотреть сообщение
Самый простой способ измерения ESR - найти сопротивление конденсатора на его резонансной частоте ))
Что-то не припомню схем с изменяемой частотой...

Вот во вложениях видно как ESR влияет на заряд импульсами, но не пойму как из этого значение получить.
Слева ESR 0,15 справа 6
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: esr015.gif
Просмотров: 144
Размер:	80.5 Кб
ID:	2308   Нажмите на изображение для увеличения
Название: esr6.gif
Просмотров: 146
Размер:	137.6 Кб
ID:	2309  

Последний раз редактировалось kr11507; 25.11.2009 в 09:42.
kr11507 вне форума  
Непрочитано 26.11.2009, 03:30   #10
Vlad_6666
Частый гость
 
Регистрация: 14.09.2006
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Vlad_6666 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ESR по Бобу Паркеру

Если через конденсатор пропустить импульс тока, то он приводит к заряду конденсатора (ступенька на осциллограмме) и к падению напряжения на активном сопротивлении (всплеск). По закону Ома R=U/I, где U - размах всплеска, I - ток импульса. Высота ступеньки u=It/С, t - длительность импульса. В Вашем случае (если по осям вольты и секунды) I=30мА, емкость конденсатора в обоих случаях равна - величина ступеньки одинакова (если ширина импульсов тока одинакова).
Vlad_6666 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot