Голодоморы

beslukson · 30.11.2009, 01:26

Falconist · 30.11.2009, 02:04

Да, информация интересная. До сих пор об этом не знал.
Если, вынести за скобки политически заангажированную позицию автора (надо же как-то отбрехаться от фактов, переведя их в плоскость "сам дурак"), то она еще раз однозначно подтверждает факт наличия голодомора в Украине (сопоставленные-то цифры - одного порядка!). Вот только почему-то "наглухо" замалчивается наличие точно такого же голодомора и в точно те же годы на Поволжье...

А вообще-то, это еще одна тема для "срача"... Лично я ответил и больше личного участия принимать не буду.

В игнор!

P.S. Сразу же предупреждаю, что при первых же попытках оскорблений кого-либо (!!!) по национальному или любому другому признаку тему немедленно закрою!

beslukson · 30.11.2009, 10:09

Falconist, Неужели нельзя не сраться?
Вот например день памяти жертв Голодомора в Украине лично меня подтолкнул к спокойному изучению проблемы.

В частности было обнаружено следующее:

Конвенция ООН о предотвращении геноцида классифицирует его как:

Цитата:

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствования деторождению;
принудительной передачи детей;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.

Причем во всех юридических толкованиях подчеркивается что:

Цитата:

Те же действия, направленные против групп, идентифицированных по политическим или социальным признакам, являются политическим убийством.

ЗЫ. Присоединяюсь к призыву Фалькониста не устраивать "срач".

beslukson · 30.11.2009, 10:17

Сообщение от Falconist

Вот только почему-то "наглухо" замалчивается наличие точно такого же голодомора и в точно те же годы на Поволжье...

Про голод в Поволжье.
http://scepsis.ru/library/id_459.html
Лично для меня было новым, что основными жертвами там были немцы.

ЗЫ. Вообще-то про голодомор в Поволжье есть достаточно много информации. Но ввиду её крайней политизованности (оно как правило подается в виде довода о том, что голодомор не был сугубо украинским явлением), приводить её не вижу смысла.

Falconist · 30.11.2009, 11:06

Сообщение от vo1

Да в то время люди оттуда бежали сюда. почитайте документы.

Документы в студию! beslukson сделал это, нашел очень интересные данные. Весьма толерантные посты. Сделайте со своей стороны аналогичный шаг и Вы! Без истерик.

vo1 · 30.11.2009, 11:21

Сообщение от Falconist

Документы в студию!

Документы правда на украинском..

И это только о Одесчине..
http://www.archives.gov.ua/Sections/.../Fam-Odesa.php
http://www.archives.gov.ua/Sections/...-33.php#nom-52
и тд..
...
Это страшнее войны...

beslukson · 30.11.2009, 12:36

Перегибы на местах, или заставь дурака богу молиться...
http://www.telegraf.lv/news/mertvie-dushi-golodomora

vo1 · 30.11.2009, 12:42

В этой ссылке нет ни конкретного адреса ни конкретных фамилий..

Вот здесь - конкретные..
...
Я это привожу не для того, чтобы это обсуждать (ибо мы еще не доросли до этого, имхо), а чтобы Хорошенько Подумать и не брезговать нашей с Вами историей, а Знать Её.

Shviric · 30.11.2009, 17:36

Акцентирование на теме Голодомора очень уж напоминает попытки граждан определенной национальности торговать темой Холокоста. Но по размаху не дотягивает, ИМХО.

Сообщение от vo1

Просто дети и внуки тех отцов, чьи подписи там стоят сейчас у власти, и уж очень не хотят этого.

Один мой прадед был сослан на Камчатку, семью другого прадеда чуть не раскулачили - так что подозревать меня в том, что мои предки ставили подписи под подобными документами...

viktor__f · 30.11.2009, 17:37

А мы и так знаем, мир тесен, и нет ни чего такого, что рано или поздно мы не узнаем.
Наверно, надо правильно сделать выводы, кому что выгодно. Это уже сложней. И тема
другая.