Взлом AVR

[porex]

Доброго времени суток!
Очень интересует вопрос: как и чем можно прочитать прошивку у залоченного AVR и возможно ли это? Прошу не пинать, в поиске по существу ничего не нашел.

[espectr0]

Ничем. Забудьте.

[freonSZ]

Если найдёш Лазерную Установку + Нихилый Микроскоп!!!

[espectr0]

freonSZ, есть опыт?

[picavr]

Доброго времени суток!
Очень интересует вопрос: как и чем можно прочитать прошивку у залоченного AVR и возможно ли это? Прошу не пинать, в поиске по существу ничего не нашел.

Почему то все ищут дураков.. среди производителей микроконтроллеров...
Как вы думаете? для чего тогда там стоит защита? Что бы ломали кому ни попадя?...
Тогда кому такие микроконтроллеры нужны?

ИМХО. Послойное считывание с кристала МК обходится наверное на порядок-три дороже чем самому написать программу.

[mike7815]

Ну мне это не нужно было, но насколько мне известно китайцы это делают за несколько тысяч долларов. можно и самому. мне попадала статья одного нашего с Кембриджа о взломе PIC так там весьма просто было- флешь отдельным кристаллом была. ну а техники особой тут не нужно нужно терпение и опыт. Это не нанометры- шины шириной в микроны в обычный металлографический микроскоп видно, корпус стачивается и вытравливается, а в качестве зонда используется специально остро заточенные иглы, и я даже знаю как их затачивать

[mike7815]

http://www.cheappcb.com/

[picavr]

попадала статья одного нашего с Кембриджа о взломе PIC так там весьма просто было- флешь отдельным кристаллом

флеш отдельным кристаллом?.. это програмная память или данные? Если память програм то там и ломать тогда нечего...копируй себе флешку...
МК с внешней програмной памятью достаточно редки. Среди PIC могут быть старших серий.. у AVR я не в курсе.. может и есть среди xMEG или AVR32. А вопрос был по AVR...

китайцы это делают за несколько тысяч долларов.

Может за пол цены.. програму написать? ))))))))))) со скидкой )))
Уже подобное, делал клоны устройств, писал под готовые устройства прграмму...
Мороки много конечно, но за деньги моно возится...

ну а техники особой тут не нужно нужно терпение и опыт. Это не нанометры- шины шириной в микроны в обычный кристаллографический микроскоп видно, корпус стачивается и вытравливается, а в качестве зонда используется специально остро заточенные иглы, и я даже знаю как их затачивать

В дорожках.. программа НЕ СОДЕРЖИТСЯ. она в области программной памяти.
А тогда в чём вопрос?.. покупаете партию контроллеров штук 100 иии... ВПЕРЁД и С ПЕСТНЕЙ...

тем более если это
http://www.cheappcb.com/
чего здесь на форуме спрашивать как ломать... впёрд к китайцам... заказывать ))) даже адрес есть sales@cheappcb.com

Против технологии послойного сошлифовывания слоёв кристалла и фотографирования литографии с дальнейшим анализом, думаю не устоить ни один кристал. При Союзе клонировали различные западные ИМС. Правда сейчас намного всё уменьшилось в размерах. Так что вопрос лиш в разрешающей способности оборудования, а это как вы понимаете денежки.

Никто не сказал что это НЕ ВОЗМОЖНО.. Защита делается от незатратных методов взлома.
И тут вопрос В ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.
Готовы ли заплатить за взлом или проще заплатить программисту.

[mike7815]

http://www.micromed.ru/index6.htm это по поводу микроскопов.
picavr, не пишите глупостей. Я пишу одну программу за больше, чем две- три тысячи у.е. . Не размахивайте шашкой, иначе придется писать мне программу, поймаю на слове. Вы не в теме по поводу взлома МК, я же просто слышал мимоходом. Оно мне не нужно. Но люди это делают и весьма весьма не сложно.

[mike7815]

picavr, сошлифовывать слои можно до посинения. Ко взлому флеши это не имеет никакого отношения. Нужно считать память, а не разобраться в устройстве МК. Хотя,конечно, подразумевается,что вы уже знаете, где и что находится на кристалле. Насколько я понял из "той" статьи, то нужно подрубиться к внутренним шинам МК и управляя МК в "ручном режиме" пошагово считать память с рабочего МК. Я думаю, что всякие Jtag-и и прочие системы контроля и отладки тут также играют не малую роль. Еще раз повторю. Люди это делают и делают за вменяемые деньги. Откройте гугл и убедитесь. Ну вы не верите, так и ладно. Я не вижу оснований, зачем мне повторять что то, что бы доказать, что оно возможно. Ну если, Вы, например, не поверите, что линия в 6 киловольт смертельно опасна, мне что хвататься за оголенный провод, чтобы Вам доказать?