Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
26.01.2010, 18:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Напряжение и частота AVR-контроллеров
АТМЕЛ выпускает 2 линейки контроллеров - ...V-10.. (1,8...5,5 В, 0...10 МГц) и ...-20.. (2,7...5,5 В 0...20 МГц). Сейчас под ИК-пульт понадобилась мега48V - работать должен от 2...3 В, V-шки нет, поставил обычную без V. Подаю питание 1,8 - работает! Встроенный генератор с делителем 4. Только при 1,65 подвисла (БОД отключен), при 1,7 продолжила работу...
На макетке (кстати удобная вещица, плата в Спринт Лайоуте здесь http://www.4shared.com/file/17889528...8c6/board.html) припаяна мега88V-10. На ней уже года 2 стоит кварц 24,576 - и при 4,8 и выше вольт прекрасно работает (проверял по частоте моргания светодиода и частотомеру), шьется тоже прекрасно
Поэтому вопрос - какой смысл в таком разделении? И были у кого-нибудь случаи, когда 20-МГц чип не работал ниже 2,7 В (естественно при частоте генератора ниже 2...4 МГц), или 10-МГц чип не запускался на частотах выше 10...15 МГц даже при 5 В?
|
|
|
|
26.01.2010, 18:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: Напряжение и частота AVR-контроллеров
Наверное финансовый. Разные спидгрейды отличаются по цене. Производитель хочет получить по-максимуму денег. Или я не прав?
|
|
|
|
26.01.2010, 19:18
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
|
Re: Напряжение и частота AVR-контроллеров
Все работает, с проблемами при нарушении "грейда" не сталкивался. Однако стараюсь избегать подобных ситуаций и ставлю только то, что нужно, а не то, что под рукой.
Сейчас вышла новая серия А: ATmega8A, ATmega16A, ATmega32A и т.д. Так вот, в ней "грейдовости" по напряжениям и частоте уже нет.
|
|
|
|
26.01.2010, 19:36
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Напряжение и частота AVR-контроллеров
Сообщение от niXto
|
оэтому вопрос - какой смысл в таком разделении?
|
Это вопрос о надёжности работы. Нет чёткой границы - при 2.7В работает, а при 2.6999В - виснет. Зависит от многих вещей, это секреты производителя этих м/с. Если указаны работоспособные диапазоны, то изготовитель гарантирует надёжную работу своего компонента. Если выйти за границы этого диапазона, то некоторые параметры могут уйти, может схема оказаться неработоспособной. Радиолюбитель может этим воспользоваться, а профессионал - нет. Профессионал также должен гарантировать работу своего прибора. Может получится так, что партия или даже несколько, будут работать при нарушении рекомендаций производителя, а следующая - нет. Радиолюбитель с партими (компонентов) не работает. В крайнем случае плюнет и сделает по другому, а профессионал в этом случае сядет в лужу. Именно поэтому в советские времена запрещался (ГОСТом) подбор какого-либо компонента по параметрам из партии. Если допустим, партия резисторов была с плюсовой группой допуска (и это очень устраивало), то следующая может быть с минусовой (находясь в допуске), а изделие отрегулировать из-за этого будет невозможно.
|
|
|
|
26.01.2010, 20:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 536
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Напряжение и частота AVR-контроллеров
я думаю их выбирают так же как и взрослые процессоры на конвеере
начинают тестировать еще тепленькие атлоны (например) повышая частоту, 20% например работает на 3ГГц их будем продавать по 3000р, 50% на 2,5ГГц их по 2500р, остальные работоспособны на 2ГГц их по 1500р типа бюджетные
тут наверное так же - отбирают по стабильности, самые стабильные идут в категорию низковольных или высокочастотных
|
|
|
|
26.01.2010, 20:23
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Напряжение и частота AVR-контроллеров
Сообщение от igel_izh2126
|
я думаю их выбирают так же как и взрослые процессоры на конвеере
|
До лампочки, как их выбирают. Это техпроцесс производителя м/с. Главное, что производитель гарантирует и при каких условиях. Радиолюбитель может себе позволить разгон и пр., профессионал - нет! В этом и отличие.
|
|
|
|
26.01.2010, 21:35
|
|
Прописка
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Напряжение и частота AVR-контроллеров
У каждого чипа существует разброс параметров. Даже из одной серии два разных МК могут по разному вести себя при заниженном питании или завышенной частоте. Один может работать, а другой нет! Параметры, которые указаны в документации - это гарантированные пределы напряжения и частоты, при которых будут работать абсолютно все контроллеры данной серии. И если из 100 МК один будет работать при 1,5 в - то это не показатель.
|
|
|
|
26.01.2010, 22:14
|
|
Прописка
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 223
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Напряжение и частота AVR-контроллеров
Всем привет! Несколько лет назад в сети была информация, что микроконтроллеры производства ATMEL с буковкой L в конце маркировки производятся по другой технологии, в отличии от обычных МК (с буковкой V тогда МК не производились). Они потребляли меньше энергии. Их тоже можно было разогнать на большие частоты (на свой страх и риск). Может быть и здесь такая же ситуация?
|
|
|
|
26.01.2010, 23:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Напряжение и частота AVR-контроллеров
Сообщение от Grey_Cat
|
Всем привет! Несколько лет назад в сети была информация, что микроконтроллеры производства ATMEL с буковкой L в конце маркировки производятся по другой технологии, в отличии от обычных МК (с буковкой V тогда МК не производились). Они потребляли меньше энергии. Их тоже можно было разогнать на большие частоты (на свой страх и риск). Может быть и здесь такая же ситуация?
|
Что за народ? Зачем гадать? Да и какое дело до технологии производства, если устраивают параметры и цена! Вы, что, собираетесь открывать конкурирующее с Атмелом производство? Нет? Тогда на кой ляд подробности, как они отбирают, тем более, что это не знание деталей производства, а всего лишь цыганское гадание на кофейной гуще? Продукция Атмела известна своей надёжностью. Вы же все в инете находитесь, раз здесь сообщения помещаете. Набираете www.atmel.com, затем набираете в поиске "ATmega48" и скачиваете нужный pdf-ник. Открываете и читаете:
Operating Voltage:
– 1.8 - 5.5V for ATmega48V/88V/168V
– 2.7 - 5.5V for ATmega48/88/168
• Temperature Range:
– -40°C to 85°C
• Speed Grade:
– ATmega48V/88V/168V: 0 - 4 MHz @ 1.8 - 5.5V, 0 - 10 MHz @ 2.7 - 5.5V
– ATmega48/88/168: 0 - 10 MHz @ 2.7 - 5.5V, 0 - 20 MHz @ 4.5 - 5.5V
• Low Power Consumption
– Active Mode:
250 μA at 1 MHz, 1.8V
15 μA at 32 kHz, 1.8V (including Oscillator)
– Power-down Mode:
0.1μA at 1.8V
Отличаются по:
1 - ГАРАНТИРОВАННОМУ ДИАПАЗОНУ НАПРЯЖЕНИЯ ПИТАНИЯ
2 - ГАРАНТИРОВАННОМУ ДИАПАЗОНУ ТАКТОВОЙ ЧАСТОТЫ
Зачем гадать? А разгонять зачем? Перед товарищем прихвастнуть? Зачем? А потом эта штука где-нибудь зависнет или неправильно посчитает, а то и сгорит? Зачем гадать, когда имеется свободный, легкодоступный даташит? За скачивание pdf-ки с Атмела орденов не дают!
|
|
|
|
27.01.2010, 09:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Напряжение и частота AVR-контроллеров
Я прекрасно понимаю, что все нужно делать, укладываясь в РЕКОМЕНДУЕМЫЕ производителем рамки. Только вопрос немножко другой - вопрос:
были у кого-нибудь случаи, когда 20-МГц чип не работал ниже 2,7 В (естественно при частоте генератора ниже 2...4 МГц), или 10-МГц чип не запускался на частотах выше 10...15 МГц даже при 5 В?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.
|
|