Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 12.04.2010, 17:49  
beh_older
Частый гость
 
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
beh_older на пути к лучшему
По умолчанию КР142ЕН12А

Включил по стандартной схеме из даташита. Вот такой:
http://msb440v.narod.ru/eltechinfo/kren12a.htm
Номиналы - 180Ом и 2,2кОм. Без конденсатора - на входе - импульсный БП от принтера 35В. По идее, в состоянии КЗ по выходу, криенка должна переходить в режим стабилизатора тока, значение коего зависит от R1.
Прогревая прикрученный к ней радиатор, естественно
Действительно, подключенный амперметр выдал 1А с завидным постоянством, независимо от иных факторов. И пока я вот любовался этим током, воно яяяк выбухне ...
Вопрос к знатокам - в чем именно я дурак ? Или микросхема бракованная попалась ? Ирония судьбы заключается в том, что оно мне нужно как раз больше в качестве стабилизатора тока, нежели напряжения - я им акки заряжать хотел ...
Я слышал про более мощный аналог КР142ЕН22(но на нее все плюются) и буржуйский LM1083, аналогичные ЕН12А по схеме включения. Мож его лучше поставить ?
Не взыщите строго - я не волшебник, я только учусь и заранее спасибо за советы и критику
Реклама:
beh_older вне форума  
Непрочитано 12.04.2010, 18:50  
beh_older
Частый гость
 
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
beh_older на пути к лучшему
По умолчанию Re: КР142ЕН12А

У меня взорвалось тоже по причине наличия отсутствия диода обратного включения что ли?
beh_older вне форума  
Непрочитано 12.04.2010, 19:08  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: КР142ЕН12А

Неа. По причине перегрева. Изобретатели советской копии решили сэкономить и забыли добавить защиту. Так что грузите максимум 0,4...0,6А и на хорошем радиаторе.
Обратный диод нужен только для защиты от короткого замыкания ВХОДа, в остальных случаях можно без него
niXto вне форума  
Непрочитано 12.04.2010, 19:54  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: КР142ЕН12А

beh_older, скорее, из-за превышения мощности. 35В питания, да на КЗ, множим на ампер выходного тока - реальных 35Вт - немало.
Да, еще один момент.
Сообщение от beh_older Посмотреть сообщение
Без конденсатора
Возбуждения не боитесь? Обратите внимание, ВСЕ интегральные линейные стабилизаторы обрамляются конденсаторами, рекомендации по выбору которых есть в даташитах. В некоторых встречается и упоминание о максимальном расстоянии от конденсатора до м/с. Как правило, это порядка 20мм.
И уточнение. Диод между входом и выходом предотвращает (в принципе, редкую) ситуацию, когда на выходе м/с напряжение больше, чем на входе. Вот этого они не любят категорически. Но, чтобы нарваться на эти грабли, нужно:
а) установить после м/с конденсатор большей емкости, чем до нее;
б) оторвать нагрузку;
в) выключить.
estet вне форума  
Сказали "Спасибо" estet
baiderin (12.04.2010)
Непрочитано 12.04.2010, 20:24  
beh_older
Частый гость
 
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
beh_older на пути к лучшему
По умолчанию Re: КР142ЕН12А

niXto,
estet,
Спасибо большое за разъяснение. Поищу какую-нибудь 1083, поставлю вместо криенки.
Можете дать еще пару советов ?
beh_older вне форума  
Непрочитано 12.04.2010, 20:44  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: КР142ЕН12А

У нас страна добрых советов
На предмет чего?
estet вне форума  
Непрочитано 13.04.2010, 01:13  
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: КР142ЕН12А

Позвольте и свой пятак всунуть. Еще при работе в КБ доводилось использовать сию микруху. Соответственно, технические условия на нее были передо мной.
Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Неа. По причине перегрева. Изобретатели советской копии решили сэкономить и забыли добавить защиту.
Так вот. Согласно ТУ эта живность снабжена всеми видами защит. И токовой, и тепловой, и от КЗ в нагрузке... Что-то не вспомню, чтобы эти защиты толком работали. А по перегреву вообще отсутсвовала (либо температура срабатывания была гораздо выше температуры плавления кристалла :=) ).
Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Обратный диод нужен только для защиты от короткого замыкания ВХОДа, в остальных случаях можно без него
Маленькое дополнение. Если в выходной цепи используется конденсатор большой емкости, то диод следует поставить. Не помню какой предусмотрен в стандартной схеме согласно техническим условиям, где-то порядка 10-22 мкФ. Если больше - ставьте диод. Иначе при снятии входного напряжения микросхема прошивается обратным напряжением заряженного выходного конденсатора, о чем уже говорилось
Сообщение от estet Посмотреть сообщение
Диод между входом и выходом предотвращает (в принципе, редкую) ситуацию, когда на выходе м/с напряжение больше, чем на входе

Сообщение от beh_older Посмотреть сообщение
Без конденсатора - на входе - импульсный БП от принтера 35В.
В самом блоке питания уже есть конденсатор. Вам остается установить на входе ЕН12 керамический порядка 0,1 мкФ дабы еще раз отсечь высокочастотные помехи, которые могут идти от импульсного блока питания.

beh_older. Не забывайте про мощность рассеивания на микросхеме. Иначе что бы Вы не устанавливали, все равно увидите Хоттабыча. Для Вашего примера поясню подробнее.
Стабилизатор КР142ЕН12 предназначен для поддержания на своем выходе (выводы 1-2) напряжения 1,2В. При установленных у Вас резисторах в 180 Ом и 2,2 кОм напряжение на выходе стабилизатора порядка 16В.
Максимальная мощность рассеивания для ЕН12 равна 20Вт. Считаем: падение напряжения на микросхеме равно разнице входного и выходного, т.е. 35-16=19В. Т.е максимальный ток при условии хорощего охлаждения равен 20Вт / 19В = 1А (приблизительно). Теперь Ваш случай. Напряжение на выходе =0В (короткое замыкание). Но входе =35В, ток =1А, следовательно мощность рассеивания на микросхеме =(35-0) * 1 = 35Вт. Многовато. Потому и
Сообщение от beh_older Посмотреть сообщение
воно яяяк выбухне ...
Теперь конкретно к схемотехнике стабилизатора тока. Посмотрите на рисунок. Между выводами 1-2 ЕН12 стабилизирует напряжение на уровне 1,2В. Тогда ток, текущий через резистор, I(А)=1,2(В) / R(Ом).
Ток, текущий по выводу 1, ничтожно мал (максимум 100мкА). Поэтому его можно не учитывать. Следовательно ток, уходящий в нагрузку, в качестве которой установлен амперметр А, равен току, протекающему через резистор.
Осталось посчитать мощность рассеивания на микросхеме и резисторе. Все. Стабилизатор тока готов.
Пример.
Нужно зарядить шестивольтовый аккумулятор, разряженный до 5В, током в 100мА.
Рассчитываем резистор. По закону Ома R=U/I=1,2(В) / 0,1(А) = 12(Ом). Мощность рассеивания на резисторе P=U*I= 1,2(В) * 0,1(А) = 0,12(Вт). Можно применить резистор 12Ом мощностью 0,25Вт.
Мощность рассеивания на микросхеме P = ( 35(В) - 5(В) ) * 0,1(А) = 3Вт. Т.е. условие максимальной мощности рассеивания на микросхеме выполнено.
Стабилизатор готов.

Теперь понятно?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стаб. тока ЕН12А.png
Просмотров: 384
Размер:	2.2 Кб
ID:	6731  

Последний раз редактировалось mvkarp; 13.04.2010 в 01:16.
mvkarp вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо mvkarp за это сообщение:
a1vik (09.11.2011), god_jah (17.04.2010), rubenc (14.04.2010), spasatell (16.04.2010)
Непрочитано 13.04.2010, 12:19  
beh_older
Частый гость
 
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
beh_older на пути к лучшему
По умолчанию Re: КР142ЕН12А

mvkarp, Большое спасибо за обстоятельный ответ ! Действительно, расставили все точки над I.
Теперь только осталось сообразить непосредственно схемку, удовлетворяющую моему ТЗ.
А ТЗ следующее (формализую):
Девайс должен работать в 2-х режимах - стабилизации напряжения(режим 1), а при сопротивлении нагрузки меньше какого-то порогового уровня переходить в режим стабилизации тока(2). Ну и наоборот, разумеется Значение этого тока, как и значение напряжения в режиме (1) должно регулироваться.
Что еще добавить ? Наверное, только то, чтобы переход режима 1 - 2 как и 2 - 1 все-таки происходил автоматически а не переключателями, меняя схему включения ...
То есть требуется регулируемый бп с фцией заряда аккумуляторов.
beh_older вне форума  
Непрочитано 13.04.2010, 13:05  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: КР142ЕН12А

Укажите пожалуйста диапазон регулирования тока и напряжения и с како точностью.
Схема приблизительно такая. Но в соответствии с вашими требованиями можно будет упростить. Ну а если на большие токи, то лутше использовать импульсный преобразовательб на форуме он уже опсуждался.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bp.jpg
Просмотров: 1682
Размер:	98.3 Кб
ID:	6742  
E97 вне форума  
Непрочитано 13.04.2010, 13:29  
beh_older
Частый гость
 
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
beh_older на пути к лучшему
По умолчанию Re: КР142ЕН12А

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Укажите пожалуйста диапазон регулирования тока и напряжения и с како точностью.
Ток - до 2А(на самом деле хотелось бы до максимума, на к-й способен БП.
В общем-то напряжения это тоже касается ну пусть не до 35В, до 25-30
Точность - обычная, "крутёлочная".
Схемка действительно какая-то заморочливая. Если можно, хотелось бы попроще. На LT1084(уже купил).
beh_older вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot