Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.04.2010, 16:59  
simer1
Частый гость
 
Аватар для simer1
 
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
simer1 на пути к лучшему
По умолчанию Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

Собственно сабж, вопрос чисто теоретический, условия идеальные

Реклама:
simer1 вне форума  
Непрочитано 22.04.2010, 17:47  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

Каков вопрос, таков ответ:
Не имеет значения.
В реальных условиях любой (применяется только там где первоочерёдность транзистора не имеет значения).
В идеальных условиях - с вероятностью 0,5.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 22.04.2010, 17:51  
Developer_
Прописка
 
Регистрация: 21.12.2005
Сообщений: 247
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
Developer_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

При идеальных условиях генерация не начнётся.
__________________
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей, по этому чёртовому гвоздю!
Developer_ вне форума  
Непрочитано 22.04.2010, 18:10  
innovator_king
Прописка
 
Аватар для innovator_king
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 232
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
innovator_king на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

В этой схеме действительно нет закономерности открывания. Кто первый тот и успел. Зависит от того как сделан транзистор. Транзисторы (вообще все элементы) с одинаковой маркировкой идеально одинаковых по параметрам нет. Закон жизни))))
innovator_king вне форума  
Непрочитано 23.04.2010, 10:50  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

Сообщение от Developer_ Посмотреть сообщение
При идеальных условиях генерация не начнётся.

точно сказано
vidask вне форума  
Непрочитано 23.04.2010, 12:35  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

Да ладно!?
Если R2 и R3 имеют приемлимое (достатачное для поддержания генерации) сопротивление, смотрим что будет при отсутствии генерации. Базы транзисторов у нас соединены с конденсаторами и через эти (R2 и R3) резисторы с плюсом питания. (Конденсаторы в статическом состоянии можно даже и не рассматривать - переменного тока пока нет). Т.е транзисторы - открываются (приоткрываются или другая крайность - входят в насыщение, оставим за кадром). Пусть вся система в этом состоянии находится в равновесии. Теперь достаточно любочо толчка, чтоб вывести из равновесия: нагрев одного транзистора рукой экперементатора, пульсации напряжения (и разная индуктивность дорожек), тепловой шум транзисторов, и т. п. Вечно в статическом режиме не простоят.
(Не кидайте помидорами - помоему так)
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 23.04.2010 в 13:03. Причина: Ошибки, описки.
mtit вне форума  
Непрочитано 23.04.2010, 13:16  
Shviric
Вид на жительство
 
Аватар для Shviric
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Закарпатская область
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 146
Сказали Спасибо 123 раз(а) в 66 сообщении(ях)
Shviric на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

То есть, получается, что в симуляторе такая схема может и не запуститься? Я правильно понимаю?
__________________
Ты проштудируй-ка
анатомию глаза: откуда тут взяться, как ты говоришь, загадочному взгляду?
Shviric вне форума  
Непрочитано 23.04.2010, 13:31  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

Может быть и такое. Поэтому желательно схему сразу же "рассимметрировать": один из коллекторных или базовых резисторов (или конденсатор) поставить чуть-чуть другого номинала.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 23.04.2010, 13:55  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

Сообщение от Shviric Посмотреть сообщение
То есть, получается, что в симуляторе такая схема может и не запуститься? Я правильно понимаю?
Правильно, в основном и не запускается . Для запуска симуляции достаточно задать ненулевое начальное значение на одном из конденсаторов.

Последний раз редактировалось avp94; 23.04.2010 в 14:00.
avp94 вне форума  
Непрочитано 23.04.2010, 16:41  
Shviric
Вид на жительство
 
Аватар для Shviric
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Закарпатская область
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 146
Сказали Спасибо 123 раз(а) в 66 сообщении(ях)
Shviric на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой транзистор открывается первым в мультивибраторе

Ну вот, а я-то думала, что криво собирала схемы в симуляторе . Оказывается, на самом деле чересчур прямо . В общем, спасибо топикстартеру за правильно заданный вопрос.
__________________
Ты проштудируй-ка
анатомию глаза: откуда тут взяться, как ты говоришь, загадочному взгляду?
Shviric вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot