Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 04.06.2010, 14:32  
bolek4321
Временная регистрация
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 7 сообщении(ях)
bolek4321 на пути к лучшему
По умолчанию Переменное напряжение питания у КМОП логики

Есть схема, в которой напряжение питания КМОП логики 4000 меняется, например сделан простейший регулятор напряжения.
Как задать подключение выводов питания логических микросхем к выходу этого регулятора, или, в общем случае, к какой-то цепи схемы?
Смысл всей затеи в том, что порог переключения элементов зависит от напряжения питания, и мне надо, чтобы это учитывалось в модели.

В прилагаемой схемке, питание ОУ спокойно подключается к нужному терминалу UPIT, а питание логики в hidden pins я подключить могу, но при запуске моделирования протеус ругается.
Вложения:
Тип файла: zip testpit.zip (12.8 Кб, 60 просмотров)
Реклама:
bolek4321 вне форума  
Непрочитано 08.06.2010, 01:23  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переменное напряжение питания у КМОП логики

Хм... Любопытный подход. Ну в общем случае об визуализации выводов питания я уже писал здесь:
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=13198&page=5
см. внизу страницы 4.5. Configure Power Rails или питания «видимо не видимо».
В данном случае мало что могу добавить, но именно изменение в ходе симуляции меня и заинтриговало. Оперативно (ручками в процессе симуляции)это делать не получится, поскольку выводы питания цифровых моделей довольно жестко прописаны, но с помощью всевозможных генераторов менять на них питание возможно и даже с помощью SIGNAL GENERATOR (вот здесь можно и в Real Time кнопки и ручки покрутить). Так что можно получить весьма интересные эффекты (на картинках).
Не знаю, кому это пригодится практически, но в целом концепция для 4000 серии выглядит так:
Декомпозим элемент;
Приделываем ему видимые Power Pins c именами VDD (+ питания) и VSS (общий), или делаем их видимыми если они были Hidden;
Собираем элемент (Make Device), заарканив и скрипт и сохраняем его в библе USRDVC, чтобы не спутать. Тут один нюанс в PACKAGE надо убить галки Hidden для Power Pins - это можно сделать только если у элемента назначен один корпус, поэтому на вкладке Packaging один из корпусов (если их два) аннулируем.
Теперь на вновь созданный компонент приклеиваем на питание любой из генераторов по вкусу и симулируем.
Картинка 2 ни у кого никаких ностальгических ассоциаций не вызывает? Особенно, если OFFSET (то бишь постоянную составляющую у огибающего синуса) слегка приспустить. Примеры для 7.6 во вложении.
ЗЫ Чуть не забыл:
Сообщение от bolek4321 Посмотреть сообщение
В прилагаемой схемке, питание ОУ спокойно подключается к нужному терминалу UPIT, а питание логики в hidden pins я подключить могу, но при запуске моделирования протеус ругается.
Если вы питание прописываете жестко - например, вместо VDD введете +15V, то оно ругаться не будет. А так, как Вы пытались сделать не получится, поскольку VDD - это POWER RAILS, а вся остальная чехарда, в том числе и выходы интегральных стабилизаторов типа 7805 или LM317 таковыми не являются, а уж тем более отводы резистивных делителей напряжения. И не путайте ОУ - чисто аналоговая схема с цифровой - подходы к моделированию совсем разные.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: triangle_power.gif
Просмотров: 76
Размер:	12.6 Кб
ID:	8679   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sin_power.gif
Просмотров: 70
Размер:	15.1 Кб
ID:	8680   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sign_Gen.gif
Просмотров: 82
Размер:	86.9 Кб
ID:	8681  

Вложения:
Тип файла: rar Examples.rar (35.2 Кб, 60 просмотров)

Последний раз редактировалось Halex07; 08.06.2010 в 01:38.
Halex07 вне форума  
Сказали "Спасибо" Halex07
bolek4321 (08.06.2010)
Непрочитано 08.06.2010, 05:14  
bolek4321
Временная регистрация
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 7 сообщении(ях)
bolek4321 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переменное напряжение питания у КМОП логики

Спасибо за ответ!
Непременно попробую, что из этого получится.

P.S. Картинки убедительные, хотя мне было бы интереснее увидеть такую картинку:
- питание медленно меняющееся переменное (или ступенчатое)
- на вход ЛЭ подается пила (треугольник) постоянной амлитуды
По идее, ЛЭ должен переключаться на середине питания, соответственно ширина импульсов на выходе ЛЭ должна меняться.
Если не трудно, а?
bolek4321 вне форума  
Непрочитано 08.06.2010, 10:10  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переменное напряжение питания у КМОП логики

Сообщение от bolek4321 Посмотреть сообщение
По идее, ЛЭ должен переключаться на середине питания, соответственно ширина импульсов на выходе ЛЭ должна меняться.
Ну это не совсем так. В большей степени здесь играют роль аналого/цифровые свойства CMOS прописанные в MODELS\ITFMOD.MDF и еще одно хЫтрое свойство SCHMITT (эффект триггера Шмитта по входам) про то, что прописано в ITFMOD можете почитать в HELP-е ProSPICE Primitives в разделе Mixed Mode - найдете по соответствующей буквенной аббревиатуре. Ну а как применяется SCHMITT - видно из картинки и во вложении. В данном случае он применен к двум входам первого элемента. Как именуются входы/выходы в том же хелпе но в разделе Digital Modelling... в данном случае Standard Gate Models. Ну а что будет если это свойство убрать на второй картинке.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: schm.png
Просмотров: 60
Размер:	10.8 Кб
ID:	8685   Нажмите на изображение для увеличения
Название: schm2.png
Просмотров: 52
Размер:	7.5 Кб
ID:	8686  
Вложения:
Тип файла: rar EX2.rar (18.6 Кб, 54 просмотров)
Halex07 вне форума  
Сказали "Спасибо" Halex07
bolek4321 (08.06.2010)
Непрочитано 08.06.2010, 15:37  
bolek4321
Временная регистрация
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 7 сообщении(ях)
bolek4321 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переменное напряжение питания у КМОП логики

Еще раз спасибо!
Буду разбираться.
bolek4321 вне форума  
Непрочитано 09.06.2010, 14:26  
bolek4321
Временная регистрация
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 7 сообщении(ях)
bolek4321 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переменное напряжение питания у КМОП логики

Поразбирался. Получилось вытащить выводы и повторить картинки.
Не то.
Непонятно, почему генератором напряжение питания меняется, а в схему подключить - ругается.
Ну и ладно. Поищу что-нибудь другое для моделирования. Может кто даст совет?
bolek4321 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45


Часовой пояс GMT +4, время: 21:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot