Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 07.06.2010, 05:34  
faru
Прописка
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
faru на пути к лучшему
Вопрос Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы

Взял пару битых ATX-ов по 250 вт. У одного глючит возбуждение в дежурном питании, у другого пробило силовую часть.

Оба стандартные, как на схеме в приложении. Хочу переделать и увеличить им мощность. Нужно +/-85В на 10A, т.е. ~1,5квт.

Хочу перемотать выходной транс (Т3), сложив два Ш-образных вместе, поднять частоту TL494 до ~120..140кГц и заменить Q1 и Q2 на FET-ы.

Не смог найти подобной темы, сам думаю что так делать нельзя, подскажите как правильно. На тему прямой замены биполярных и увеличения рабочей частоты ключей. Выходное напряжение можно не стабилизировать, защиту от КЗ попозже сделаю через компаратор на 15 ноге, напряжение по 1-й тоже знаю как переделать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PowerMaster-FA_5_2_v3-2_230W_LP-8.gif
Просмотров: 715
Размер:	155.3 Кб
ID:	8645  
Реклама:

Последний раз редактировалось faru; 07.06.2010 в 05:37.
faru вне форума  
Непрочитано 07.06.2010, 08:48  
alxchep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alxchep
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,602
Сказал спасибо: 418
Сказали Спасибо 1,364 раз(а) в 514 сообщении(ях)
alxchep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы.

Математику в школе плохо учили?
Были блоки по 250 Вт, вам надо 1.5 кВт, с чего вы решили, что два сложенных вместе сердечника выдадут на-гора в 3 раза больше, чем могут? Китайцы в свои изделия избыток деталей не закладывают.
alxchep вне форума  
Непрочитано 07.06.2010, 14:12  
faru
Прописка
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
faru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы.

Сообщение от alxchep Посмотреть сообщение

Математику в школе плохо учили?
Хотел также хамским анекдотом в ответ, но ладно, отвечу спокойно.

Написано же, что частоту увеличил почти в 3 раза, считал для общего сечения по формулам, получилось даже с запасом. У Power'ов трансы вообще массивные, больше чем у остальных, с запасом. Могу фотки выложить.

Главным образом волнует вопрос прямой замены биполярников FET-ами, и нужно ли изменять корректирующие RC цепочки.
faru вне форума  
Непрочитано 07.06.2010, 15:01  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы.

Бери к ним драйвер по мощнее,ампера 2 минимум, а лучше на 4,чтобы время переключения уменьшить.

Не забывай про эффект Миллера.
Gnider вне форума  
Непрочитано 07.06.2010, 15:31  
faru
Прописка
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
faru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы.

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
Бери к ним драйвер по мощнее

А собственную обвязку после 494 - выкинуть ? В смысле трансформаторно-транзисторных драйвер ?

т.о включение с такого

(схема не-родная, условна)

заменить на такое:

или можно оставить сеществующий (как в начальноей схеме), лишь заменив на более мощные биполярные транзисторы в родном драйвере?



акт. подавление эфф. миллера нашел здесь:



значит ли это что "трансформаторный" драйвер для FET-ов/IGBT отпадает ?

Последний раз редактировалось faru; 07.06.2010 в 15:40.
faru вне форума  
Непрочитано 07.06.2010, 17:30  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,964
Сказал спасибо: 296
Сказали Спасибо 498 раз(а) в 362 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы.

Гальваноразвязка все равно остается. Можно и на трансформаторе сделать.
estet вне форума  
Непрочитано 08.06.2010, 03:15  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы.

В свое время мучилися с мосфетами.Для быстрого переключения им нужен огромны ток в затворе. Ток можно почитать из Ig=Qg/t. Qg - заряд завтора,который приводится в пдф на мосфет. Если посчитать то получится несколько ампер. Соответственно надо брать драйвер который очень быстро может выдать такой ток. Поставив такой драйвер мы добиваемся быстро скорости включения,но появляется эыыект миллера,который нужно гасить например твоей схемой. ДАльше надо посчитать на каое напряжение брать мосфет и какое у него будет Rds чтобы несильно грелся. Возможно будет дорого.

Другой вариант - использовать IGBT. У них заряд затвора в разы меньше сл-но эффекта миллера не будет. Но драйвер нужен полюбому. Опять же надо посчитать потери.
Gnider вне форума  
Непрочитано 08.06.2010, 08:20  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы.

Сообщение от faru Посмотреть сообщение
Написано же, что частоту увеличил почти в 3 раза, считал для общего сечения по формулам, получилось даже с запасом
А вы уверены что трансформатор будет работать на увеличенной частоте? Трансформатор в БП используется по полной, даже при увеличении частоты на 30...50% резко растут потери. А на будущее - не стесняйтесь, увеличивайте частоту сразу в 6 раз, тогда хватит одного сердечника, или в 10 - тогда будет с запасом)))

Прямая замена биполярников на полевые не прокатит - нужно полностью менять обвязку и ставить полумостовой драйвер, способный выдать пару ампер в затвор. А БП больше киловатта собирают в основном по мостовым схемам
niXto вне форума  
Непрочитано 08.06.2010, 13:49  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы.

Как то тоже мучился с полевиками даже стандартные драйвера пробывал, так надёжной работы не добился.
Потом взял два родных выходных каскада и зделал полный мост, первичку маленького транса запаралелил.
Но ставил два транса на выход.
1,2кВТ получал , а транзисторы ставил 13009
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 12.06.2010, 21:41  
faru
Прописка
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
faru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Увеличение мощности ATX - замена на FET-ы

я тоже слышал мнение что трансформаторный драйвер для FET-ов лучший.
Телекот, а вы умощняли транзисторные повторители после 494 ?
Думаю поставить комплиментарную пару на BC139/135(-2A) на канал.

Нихто, я понимаю вашу добрую иронию насчет частоты, но сердечник эпкос n67, по шиту до 500 кГц, я же по-скромничал, а то ШИМ не вытянет)

И насчет заряда если не совсем понятно, к примеру у меня IRF840, Qq=38nC, и время закрытия мне нужно 1 мкС, то ток затвора будет 38А? 0_o

И по поводу бутстепных диодов (там где они нужны ) как время восстановления их подбирать ?

Как компромисс нашел в сети:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 549
Размер:	60.4 Кб
ID:	8841  

Последний раз редактировалось faru; 12.06.2010 в 22:03.
faru вне форума  
Сказали "Спасибо" faru
oleksandro (14.06.2010)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot