Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
05.06.2010, 13:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 614
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 97 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: Третий закон Ома...
Сообщение от starsh
|
можно всю жизнь прозаниматься электроникой, не зная закона Ома.
|
Не согласен. Не знать взаимосвязь между V, I, R ?
|
|
|
|
05.06.2010, 14:36
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Третий закон Ома...
Сообщение от A.GENRI
|
Не согласен. Не знать взаимосвязь между V, I, R ?
|
Так вот откуда пошло это знаменитое - "сообразить на троих" - из электротехники оказывается! А уж, после того, как "сообразили", было совершенно не до этой самой электротехники. Получается, starsh прав. Вы должны (просто обязаны) извиниться!
|
|
|
|
05.06.2010, 14:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Re: Ваша первая схема!
Сообщение от A.GENRI
|
Не знать взаимосвязь между V, I, R ?
|
Вот, например, аватар нашего коллеги..
|
|
|
|
05.06.2010, 18:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
|
Re: Ваша первая схема!
Профессору еще долго учиться нужно.
Законов Ома больше чем два:
обобщенный закон Ома (или для неоднородного участка цепи, содержащего эдс)
для однородного участка цепи
для полной цепи (содержащей однородные и неоднородные участки)
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
|
|
|
|
09.06.2010, 21:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Ваша первая схема!
Сообщение от slavar1
|
Профессору еще долго учиться нужно.
Законов Ома больше чем два:
обобщенный закон Ома (или для неоднородного участка цепи, содержащего эдс)
для однородного участка цепи
для полной цепи (содержащей однородные и неоднородные участки)
|
В принципе их только два:
1) Для постоянного тока;
2) Для переменого тока.
всё остальное - частные случаи.
|
|
|
|
10.06.2010, 12:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 614
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 97 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: Ваша первая схема!
Неужели U=IR бывает отдельно для переменного и постоянного?
|
|
|
|
14.06.2010, 07:58
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Ваша первая схема!
Сообщение от A.GENRI
|
Сообщение от starsh
можно всю жизнь прозаниматься электроникой, не зная закона Ома.
Не согласен. Не знать взаимосвязь между V, I, R ?
|
Ну, не V, а U...
Вполне можно. Следуй схемам, лепи своё наподобии. Живем же мы как-то, толком не зная законов физики, сопромата, химии, биохимии и элементарных частиц? А юзаем их вполне...
|
|
|
|
14.06.2010, 08:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Ваша первая схема!
Сообщение от slavar1
|
Профессору еще долго учиться нужно.
Законов Ома больше чем два:
обобщенный закон Ома (или для неоднородного участка цепи, содержащего эдс)
для однородного участка цепи
для полной цепи (содержащей однородные и неоднородные участки)
|
М-дя... Ушибли Вы меня...
Закон Ома только один. А вот формулы две. I=U/R - это как бы неподробная версия, для абстрактного (как абсолютно черное тело) источника э.д.с. (имеющего нулевое внутреннее сопротивление) и для абсолютного сопротивления (с нулевым температурным коэффициентом, нулевой индуктивностью и нулевой ёмкостью). Т.е., идеальный случай. Можно его назвать законом для участка цепи, но сие будет ка бы и не совсем правильно.
И вторая его формулировка I=E/(R+r) (для полной цепи) тоже не совсем правильно названа. Это тоже несколько идеализованный случай - хоть и для реального источника электродвижущей силы, имеющего некое внутреннее сопротивление, но для нереального сопротивления или для короткого момента времени. И только для постоянного тока. А уж когда начинается переменный ток, когда начинают играть роль индуктивность и емкость соединительных проводов и элементов цепи, да если еще где в резонанс это дело попадает, а если еще несинусоидальный ток...
Все эти извраты вполне на пятидесяти герцах работают - вспомните характер нагрузки - индуктивная, ёмкостная, активная, косинус фи как коэффициент мощности.
Кстати, никогда не думали, что цепь, что бы в ней тек ток, не обязательно должна быть замкнута? Если высокочастотный генератор соединить одним проводом с каким массивным телом, то по этому проводу будет течь ток перезаряда.
Так что закон Ома - один, только две его формулировки, одна совсем идеализированная, голимая суть, другая менее идеализированная. На самом деле он работает и далее, только боюсь что полную его формулу, учитывающую всё и вся, составить невозможно. Хотя Бог, похоже, ее знает...
Последний раз редактировалось starsh; 30.06.2010 в 09:21.
|
|
|
|
14.06.2010, 08:45
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Ваша первая схема!
Сообщение от A.GENRI
|
Неужели U=IR бывает отдельно для переменного и постоянного?
|
Очень даже. Дело в том, что при переменном токе нагрузка может быть трех видов - активная, индуктивная и ёмкостная. В чистом виде ни одна из них практически не встречается. На низких частотах индуктивность и ёмкость должны быть большие для заметности их влияния. А вот чем выше частота (или круче фронты сигналов) тут и начинается самое интересное...
По отдельности вроде оно и ничего, можно легко просчитать. А вот когда вместе, да еще и совпадут, что бы получился контур в резонанс - бац! - и пробка, бесконечно большое сопротивление. Это если нет оттока на излучение - тоже вещь в себе...
А намотку "Универсал" видели? С целью уменьшения паразитарных межвитковых ёмкостей. А т.н. "литцендрат" - многожильный провод из изолированных жил, для увеличения поверхности проводника (ток высокой частоты течет по поверхности).
Но I=U/R работает. Только U там не U, а U эфф. В нашей сети напряжение плавненько по синусоиде меняется от нуля до +311 (примерно) вольт, потом далее через ноль до -311 вольт и опять до нуля. А 220 вольт - это эффективное напряжение. И если нагрузка чисто активная. А вот если двигатель какой подключен, тут уже фигушки оно так... Попробуйте его остановить - у Вас сразу выщелкнет автоматы (или сгорят пробки). А сопротивление, которое R, которое в омах - оно ведь не изменяется от торможения.
|
|
|
|
14.06.2010, 09:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Ваша первая схема!
Сообщение от vo1
|
Вот, например, аватар нашего коллеги..
|
Мне, кстати, абсолютно непонятен. P - вроде мощность, V - кубатура или единица измерения напряжения (разности потенциалов), I - ток. Греческой буквой омега раньше обозначали единицу измерения сопротивления, ом.
Как-то мухи с котлетами вперемешку...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:41.
|
|