Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 17.07.2010, 15:06  
j2153
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для j2153
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
j2153 на пути к лучшему
По умолчанию О чем нам не скажут власти

А вы подумали, что речь сейчас пойдет о политике. Нееет совсем иное - о погоде.

В Москве стоит небывалая жара. Собственно, это не новость, если бы такие жаркие лета не стали повторяться слишком часто.
Мне давно начали закрадываться сомнения.
Я помню свое детство, помню солнечные дни - ну грело, даже припекало порой. А теперь - стоит только разойтись облакам - немедленно начинает ЖАРИТЬ невынсимо. Вот и думалось мне: стало что ли Солнце греть сильнее?

Офциальные ученые заявляют, что космическая солнечная постоянная осталась той же самой: 1373 Вт/м² (изменения на неск. процентов за счет циклов солнечной активности).
Так значит, что, мне кажется что ли? Я решил проверить. Поскольку откалиброванного измерителя не было, эксперимент был поставлен следующим образом.

Был взят зеркальный отражатель от электронагревателя, диаметром 25 см, в его фокус я поместил закопченый алюминиевый стаканчик (от стартера дневных ламп).
В этот стаканчик предполагалось налить воды и замерить, таким образом, нагрев.

Начальные условия:
Подмосковье, 17/07/2010, немного ранее полудня.
Высота Солнца 48° над горизонтом, ясно, безветренно.
Температура на балконе +35°C.

Первое, что следовало определить, это потери теплоты за счет теплоотдачи.
В стаканчик было налито 5 мл воды (отмеривалось шприцем), доведено до кипения и отвернуто от солнца.
За 30 сек температура упала от 98° до 90°С. Мощность теплоотдачи - 5.6 Вт.
Не привожу вычисления - они тривиальны, справочные данные по теплоемкости воды тоже доступны. Если захотите проверить - милости прошу, отыскать ошибку - это вери гуд! (Если она вкралась, конечно.)

Повторено три раза. Во время измерения термометр пропускался через комок фольги, закрывающий верх стаканчика - чтобы не допустить охлаждения за счет испарения воды. Нагревалось и охлаждалось - вместе с термометром.

Затем налил в стаканчик 7 мл воды и направил на солнце. Когда вода закипела, засек время и продолжал ее кипятить 10 минут.
В стаканчике осталось 2.5 мл воды.
Опыт повторен 4 раза, один раз было налито 6 мл, во всех случаях за 10 минут испарялось 4.5 мл воды (с разбросом +-0.1 мл).

Теперь осталось посчитать.
Эффективная площадь зеркала (за вычетом центральной части под патрон, диаметром 6 см) - 0.046 м².

Теплота парообразования воды известна, количество известно, результат - для выпаривания 4.5 г воды за 600 сек нужна мощность 16.95 Вт. Но лучами было принесено на стаканчик 22.55 Вт, поскольку 5.6 Вт ушли на ветер (буквально).
Учитывая, что коэффициент отражения никелевого покрытия около 0.6, то от Солнца пришло 37.5 Вт.

Это мы нашли мощность на площадь зеркала. Осталось пересчитать ее на квадратный метр. Результат - 815 Вт/м²
Это при том, что по справочным данным в нашей полосе около земли должно быть примерно 300 Вт/м², ну 400, но никак уж не 800!
Буду благодарен, если кто найдет ошибку в подсчетах.

Если же нет, то совершенно не ясно, из-за чего такое высокое значение солнечной энергии у земли. Изменилось ли состояние атмосферы, или изменилась солнечная постоянная - вот этого официальные источники говорить нам, похоже, не собираются.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic00140.jpg
Просмотров: 47
Размер:	52.8 Кб
ID:	9947  
__________________
"а теперь все быстро валим отсюда."
(В.В.Путин)
j2153 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо j2153 за это сообщение:
alexgap (17.07.2010), mtit (17.07.2010), overslon (19.07.2010)
Непрочитано 17.07.2010, 15:54  
VOVOKA
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 381
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 131 раз(а) в 82 сообщении(ях)
VOVOKA на пути к лучшему
По умолчанию Re: О чем нам не скажут власти

Первые же несуразности которые бросаются в глаза.

Сообщение от j2153 Посмотреть сообщение
Офциальные ученые заявляют, что космическая солнечная постоянная осталась той же самой: 1373 Вт/м²
Это на какой широте.


Сообщение от j2153 Посмотреть сообщение
Это при том, что по справочным данным в нашей полосе около земли должно быть примерно 300 Вт/м², ну 400, но никак уж не 800!
Если по справочным данным, то ни как не может быть приблизительно, тем более с таким разбросом. 300 или 400.
VOVOKA вне форума  
Непрочитано 17.07.2010, 16:04  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: О чем нам не скажут власти

VOVOKA, солнечная постоянная от широты не зависит (поэтому ее так назвали).

Солнечная постоянная не может быть постоянна во времени.
Смотрите как она меняется:



Так что Ваши выводы, j2153, поспешны.
slavar1 вне форума  
Сказали "Спасибо" slavar1
j2153 (17.07.2010)
Непрочитано 17.07.2010, 16:09  
VOVOKA
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 381
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 131 раз(а) в 82 сообщении(ях)
VOVOKA на пути к лучшему
По умолчанию Re: О чем нам не скажут власти

Сообщение от j2153 Посмотреть сообщение
поскольку 5.6 Вт ушли на ветер (буквально).
Как Вы узнали, что на ветер ушло именно столько.
VOVOKA вне форума  
Непрочитано 17.07.2010, 16:10  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: О чем нам не скажут власти

Сообщение от j2153 Посмотреть сообщение
коэффициент отражения никелевого покрытия около 0.6
Ну, что-то мало Вы дали ... Зеркальное покрытие легко даёт 96%. Если это так, то уже имеем 500Вт/м2 ...
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 17.07.2010, 16:24  
j2153
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для j2153
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
j2153 на пути к лучшему
По умолчанию Re: О чем нам не скажут власти

Сообщение от VOVOKA Посмотреть сообщение
Как Вы узнали, что на ветер ушло именно столько.
Я это подробно описал. Читайте внимательно.

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Ну, что-то мало Вы дали ... Зеркальное покрытие легко даёт 96%.
Да. Серебро дает именно столько. Но никто не кроет бытовую технику серебром. У меня отражатель - простое никелирование.
А у никелевых покрытий - откройте справочник - от 0.55 до 0.6. Я взял большее, и тем не менее...
__________________
"а теперь все быстро валим отсюда."
(В.В.Путин)
j2153 вне форума  
Непрочитано 17.07.2010, 16:27  
VOVOKA
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 381
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 131 раз(а) в 82 сообщении(ях)
VOVOKA на пути к лучшему
По умолчанию Re: О чем нам не скажут власти

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Если это так, то уже имеем 500Вт/м2
Если учесть все погрешности, то скорее всего окажется, что ученые не врут.

Не давно видел по телевизору гипотезу одного синоптика. Показали снимки земли в инфрокрасном диапазоне. На этих снимках четко видно большое красное пятно в районе Волги. И кстати именно там сейчас засуха.
Предполагают, что в этом районе ближе к поверхности земли подошла магма. Постоянное это явление или временное неведомо, но в этом районе и раньше были засухи.
VOVOKA вне форума  
Непрочитано 17.07.2010, 16:33  
VOVOKA
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 381
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 131 раз(а) в 82 сообщении(ях)
VOVOKA на пути к лучшему
По умолчанию Re: О чем нам не скажут власти

Сообщение от j2153 Посмотреть сообщение
Я это подробно описал. Читайте внимательно.
Ни каких подробностей по поводу энергии ушедшей букваоьно на ветер, в первом посте я не вижу. Только утверждение, что на ветер ушло 5.6 Вт. Как это Вы определили, неведомо.
VOVOKA вне форума  
Непрочитано 17.07.2010, 16:34  
j2153
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для j2153
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
j2153 на пути к лучшему
По умолчанию Re: О чем нам не скажут власти

Сообщение от VOVOKA Посмотреть сообщение
Цитата:
Это при том, что по справочным данным в нашей полосе около земли должно быть примерно 300 Вт/м², ну 400
Если по справочным данным, то ни как не может быть приблизительно, тем более с таким разбросом. 300 или 400.
Может, так как около земли сильно зависит от состояния атмосферы.

Сообщение от VOVOKA Посмотреть сообщение
Если учесть все погрешности, то скорее всего окажется, что ученые не врут.
Лично я все погрешности округлял специально в меньшую сторону результата. Чтобы не было подобных сомнений.


Сообщение от VOVOKA Посмотреть сообщение
Ни каких подробностей по поводу энергии ушедшей букваоьно на ветер, в первом посте я не вижу. Только утверждение, что на ветер ушло 5.6 Вт. Как это Вы определили, неведомо.
Придется цитировать:
Сообщение от j2153 Посмотреть сообщение
Первое, что следовало определить, это потери теплоты за счет теплоотдачи.
В стаканчик было налито 5 мл воды (отмеривалось шприцем), доведено до кипения и отвернуто от солнца.
За 30 сек температура упала от 98° до 90°С. Мощность теплоотдачи - 5.6 Вт.
Читать умеете? А считать?..
__________________
"а теперь все быстро валим отсюда."
(В.В.Путин)

Последний раз редактировалось j2153; 17.07.2010 в 16:37.
j2153 вне форума  
Непрочитано 17.07.2010, 16:38  
VOVOKA
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 381
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 131 раз(а) в 82 сообщении(ях)
VOVOKA на пути к лучшему
По умолчанию Re: О чем нам не скажут власти

Сообщение от j2153 Посмотреть сообщение
Может, так как около земли сильно зависит от состояния атмосферы.
Ну в таком случае прямое сопоставление результатов некорректно. Как минимум нужно указывать и состояние атмосферы. Иначе это гадание на кофейной гуще.
VOVOKA вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое программа и методика измерений и чем отличается программа от методики tumanovalex Измерительное оборудование 12 22.12.2009 20:40


Часовой пояс GMT +4, время: 03:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot