Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 20.07.2010, 12:25  
pupzemly
Прохожий
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
pupzemly на пути к лучшему
По умолчанию Контактор + симистор

Подскажите может кто сталкивался проблемой.
1) Контактор №1 iek КМ40-40 включается симистором, но не выключается. Ставим вместо №1 контактор №2 moeller zsch230/40-40
все включается и выключается.
2)Заменил симистор на твердотельное реле PVT312L, подаю питание на плату, при этом реле должно быть закрыто, проходит несколько секунд контактор начинает трещать (замыкаются контакты), тыкаю осциллографом в катушку, с начало какая-то рябь потом рябь разгоняется до синуса в 220В, в общем хз че делать.
Симистор BTB16-600CW + moc3063, снабер 330 ом + 0,01мкх630В.

ради интереса разобрал iek КМ40-40, а у него внутри диодный мост, похоже две катушки и выключатель одной из катушек. В moeller ничего подобного нет, одна катушка и все.
Ток удержания катушки iek КМ40-40 12мА, пусковой 60мА может симистор даже не включается, и весь ток через moc идет?
Реклама:
pupzemly вне форума  
Непрочитано 20.07.2010, 12:38  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контактор + симистор

Это Вы что-то ремонтируете или разрабатываете? Может быть, первый контактор предназначен для работы на постоянном токе и управляется транзистором?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 20.07.2010, 12:41  
pupzemly
Прохожий
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
pupzemly на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контактор + симистор

Разрабатываю. В доках на iek написано "может управляться постоянным напряжением"

Последний раз редактировалось pupzemly; 20.07.2010 в 12:43.
pupzemly вне форума  
Непрочитано 20.07.2010, 13:19  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,250
Сказал спасибо: 2,101
Сказали Спасибо 1,706 раз(а) в 966 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контактор + симистор

Сообщение от pupzemly Посмотреть сообщение
может симистор даже не включается, и весь ток через moc идет?
При таких токах - действительно одного MOC - должно быть достаточно. Один ампер эта микросхема помоему в предельном режиме держит.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 20.07.2010, 13:44  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контактор + симистор

Сообщение от pupzemly Посмотреть сообщение
В доках на iek написано "может управляться постоянным напряжением"
Во-во! А симисторное управление - только на переменном.

Выпрямите питающее напряжение, отфильтруйте его (можно не очень "круто") и поставьте ключевой транзистор. Вот только оптрон надо будет подобрать, чтобы держал как минимум 400 В.

P.S. Кстати, МОС "держит" сама по себе до 14 Вт.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 20.07.2010 в 14:00.
Falconist вне форума  
Непрочитано 20.07.2010, 15:31  
pupzemly
Прохожий
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
pupzemly на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контактор + симистор

может управляться постоянным напряжением, а может и переменным у меня переменное, вопрос почему контактор не выключается на переменном. А вообще то надо чтобы работало с любым типом контакторов работающими на переменке.

Последний раз редактировалось pupzemly; 20.07.2010 в 15:34.
pupzemly вне форума  
Непрочитано 20.07.2010, 15:51  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контактор + симистор

Возможно симистор не закрывается из-за значительной индуктивности контактора, попробуйте поставьте параллельно пускателю резистивную нагрузку.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 20.07.2010, 16:03  
pupzemly
Прохожий
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
pupzemly на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контактор + симистор

Все проблема решена заменой симистора на BT136-600D с током удержания 2мА. Всем спасибо за внимание.
pupzemly вне форума  
Непрочитано 28.10.2010, 01:41  
Cybermaker
Вид на жительство
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 61 сообщении(ях)
Cybermaker на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контактор + симистор

Имею тоже несколько вопросов подобной темы. Позвольте задать.
Извините если они покажутся глупыми - с силовой электроникой раньше дела не имел

Преамбула: нужно собрать интеллектуальную схему управления двумя контакторами КМИ-11810 на одном микроконтроллере. За основу будет взята обвязка из схемы http://cxem.net/mc/mc6.php , но также еще будут использованы дополнительные два симистора для управления неонками.

Собственно вопросы:
1. Можно ли для питания контакторов заменить симисторы на BT131-600(TO92, TRIAC LOGIC LEVEL 600V 1A/12.5A) ? И как удачнее их защитить ?

2. Как правильнее управлять симисторами в данной схеме: открывать при каждом импульсе сетевого напряжения или можно управлять постоянным током ?

3. Нужно ли вообще контролировать переход через ноль если время удержания контактора измеряется интервалами в 20 мин ? (диммирование не нужно)

4. Потянет ли бп микроконтроллера(приведенный на схеме) нагрузку из четырёх симисторов ?

5. Можно ли выкинуть из приведенной схемы транзисторы ?
Cybermaker вне форума  
Непрочитано 28.10.2010, 02:25  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контактор + симистор

1. Нельзя. Часто менять придется. В процессе включения контактора, пока магнитная система остается разомкнутой, токи через обмотку идут в разы большие, чем номинал.
2. Постоянным током - не хватит мощи питания. Через конденсатор 1мкФ на питание идет ток около 30...40мА. Только импульсами. Только не очень короткими, экспериментально придется подобрать длительность, достаточную для уверенного включения симистора. Все же с индуктивностью дело имеем, ток мгновенно не вырастет до тока удержания.
3. Конечно нужно. Ведь отпираем импульсами, и их надо подавать после перехода через ноль, чтобы максимально использовать полупериод. Вот только подавать их не сразу на нуле, а примерно через миллисекунду после. Надо, чтобы напряжение достаточно успело подняться.
4. Потянет, если экономно использовать импульсы, если их длительность выбрать оптимальной. Это при условии, что резисторы в коллекторах, как указаны на схеме, по 180 ом. А если окажется, что ток через них недостаточен для отпирания, и придется их уменьшать - то может возникнуть дефицит питания. Ничего страшного, можно просто увеличить емкость конденсатора С3.
5. Нет. Процессора жалко. Так хоть какой-то шанс есть, что при вылете симистора пробьется только транзистор.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Cybermaker (28.10.2010)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot