Программы расчета трансформаторов и дросселей

[borodach]

Почему расчётные данные дросселя для бустера (по одним и тем же задаваемым параметрам) отличаются под двум калькуляторам в два раза и какой из них, в этом случае, прав...?

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/sm...ww_smps_e.html

https://kazus.ru/forums/attachment.p...8&d=1285559359 (1300)

[Starichok51]

в моей программе изменяя значение размаха пульсации тока можно получить разные результаты расчета.
одинаковые результаты получаются, если в моей программе задать размах пульсации тока 40%.

[Nickey232]

Привет автору и всем. Имел ввиду ошибки, которые описывали предыдущие ораторы, но похоже, что в версии 1300 они исправлены, не успел досконально погонять еще эту версию. А вот что предлагается к улчшению: возможность ввести размер немагнитного зазора от исходного, ведь те же сердечники Epcos и пр идут с фиксированным шагом зазоров, да и самому изготовить зазор с точностью до 0,001 мм не всегда возможно; еще было бы супер учитывать и расчитывать в программе потери в Вт, как, к примеру, это сделано в прогах VIPer, хотя это конечно роскошь уже, но помогло бы увидеть некорректные тепловые режимы дросселя (транса) и девайса вцелом.

[Starichok51]

на Вегалабе уже выплыли ошибки в бустере версии 1300. занимаюсь исправлением.

[Starichok51]

исправил обнаруженные огрехи в программе бустера.

[Nickey232]

Привет всем. Быстрокомменты к бустеру 1400:
1. Емкость выходного конденсатора. Хоть в комменте к полю "аплитуда пульсаций" и указано, что это лишь приблизительный расчет емкости, но все равно, выходит, он настока приблизительный, что непонятен смысл тогда поля емкости. В бустере на 400 вольт и на ток 8А выходит 16мкФ - это слишком далеко от любых практических задач, сплошная теория. По моему, если не вводить в расчет емкости доплнительные параметры, то лучше емкость вообще убрать, дабы не вводить в заблуждение.
2. Поле "диаметр провода". Я так понял, что количество жил на выходе программа вычисляет просто разделив заданную плотность тока на ток и сечение заданной жилы. Однако она абсолютно не учитывает частоту преобразователя, т.е. скин эффект, ради борьбы с которым собственно и применяют литц, т.е., как предполагалось, для этого и придумано окно "количество жил". Предлагается ввести соответствующий расчет.

[Starichok51]

В бустере на 400 вольт и на ток 8А выходит 16мкФ

не имея ваших исходных данных я не могу судить о правильности расчета.
по учету скин-эффекта надо еще продумать, как это сделать. при малой пульсации тока через дроссель скин-эффект практически не имеет значения, поскольку мы имеем в основном постоянную составляющую тока. при большой пульсации (100-200%) он уже будет иметь значение. так как скин-эффект проявляется только на переменной составляющей тока.
о скин-эффекте я не забыл и учет его запланирован, но надо все толком продумать. а для тестирования программы пока достаточно такой версии. естественно, в будущем буду дорабатывать с учетом скина.

[Nickey232]

Привет всем.
Про емкость проехали. Как я выраазился прежде, убежден, что данный расчет там лишний, к расчету дросселя он имеет крайне опосредованное отношение.
А вот насчет скин-эффекта не соглашусь. Через дроссель в бустерах и чопперах, по крайней мере правильно построенных, не течет и не должен течь ток с "постоянной составляющей", иначе сердечник попросту подмагничивается и быстро выходит в насыщение. В том то и суть этих штук, что по ним течет ток переменный высокой частоты. Хотя величина этого тока, согласен, имеет значение. Но исходя из этого выбирается сечение провода, и если величина тока относительно мала, то и потери на скин-эффект оказываются не столь значительными, поэтому в дросселях малой мощности ими можно пренебречь, чтобы "не заморачиваться", но это не значит, что при малых значениях тока скин-эффект отсутствует. А вот как раз при больших мощностях и имело бы смысл его учитывать, т.к. количество жил тонкого провода можно было бы уменьшить на высоких частотах, яж про это примерно и говорил.

[Nickey232]

Вот вам пример. Бустер ККМ. Входное сетевое. Выход 400В 1А. Размах пульсаций 5В, часота там плавающая, но примерно 65кГц. Сердечник 42/21/15. Мотал я его и проводом 1мм и 1,6, все равно он достаточно прилично грелся. Хотя, к примеру, ваша прграмма пишет, что достаточно 0.8 провода. А вот как раз на изменение размаха пульсаций тока от 1 до 200% она "диаметром провода не реагирует".
Но мой опыт с указанными параметрами был ранее, когда я еще не имел чести использовать вашу программу.
Так вот, с литцем мне тогда заморачивать не хотелось потому, что "меди" у меня в запасе был "цельный вагон" и 1 и 1,6. Но "нужда заставила", с трудом таки нашел литц ЛЭЛО 27*0,071, т.е. площадь сечения его общая около 0,1. Намотал мой дроссель в 2!!! провода, т.е. сечением 0,2 и дроссель греца вообще перестал. Это простив 1,6! А вы говорите, размах пульсаций.

[Nickey232]

Щас бустеры и чопперы очень часто работают на частотах выше 40 кГц, а форма тока прямоугольная и треугольная, т.е. гармоники до 3 Мгц и выше. Пренебрегать скин-эффектом для расчета совершенно недопустимо, иначе расчет становится некорректным с токи зрения энергетики потерь. Например, мой описанный выше дроссель при токе 4А и том же выходном U с проводом 1,6, как допускает программа, попросту перегрелся бы, навскидку, градусов на 50 от окружающей!