Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 14.10.2010, 08:37  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Есть радио-приемопередатчик с SPI интерфейсом и такая схема в даташите(рисунок 1). Так-же есть референсный дизайн разводки для 433МГц(рисунок 2 и 3).

Вопрос 1: Я правильно понимаю что на схеме показано симметрирующее устройство(balun) и два LC фильтра?

Все элементы в референсной разводке пипоразмера 0402, которые совсем не предполагают ручной монтаж(размеры 1.0х0.5мм).

Воспрос 2: повлияет ли на характеристики приемопередатчика замена элементов 0402 на 1206 с соответствующим увеличением длины
проводников радиочасти? И если да, то как можно это обойти(например экранирование этой части схемы поможет?)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рисунок 1.JPG
Просмотров: 521
Размер:	66.9 Кб
ID:	13611   Нажмите на изображение для увеличения
Название: рисунок 2.JPG
Просмотров: 579
Размер:	87.4 Кб
ID:	13612   Нажмите на изображение для увеличения
Название: рисунок 3.JPG
Просмотров: 273
Размер:	39.9 Кб
ID:	13613  

Реклама:
svad0 вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 09:53  
Someone
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 945
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 175 раз(а) в 124 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от svad0 Посмотреть сообщение
Воспрос 2: повлияет ли на характеристики приемопередатчика замена элементов 0402 на 1206 с соответствующим увеличением длины проводников радиочасти? И если да, то как можно это обойти(например экранирование этой части схемы поможет?)
Повлияют. Могут даже до полной потери связи. И дело не столько в длине проводников (удлинение проводников добавит чувствительности к помехам) а возросших значениях паразитных емкостей и индуктивностей. Максимум, что можно сделать - слегка увеличить до 0610.

ЗЫ: Собственно тут есть тема про радиочип nrf (https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=19992), почитай ее. Там многие вопросы рассматриваются.
Someone вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 10:00  
realid
Супер-модератор
 
Аватар для realid
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,539
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 811 сообщении(ях)
realid на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

А чем 0603 не устраивают? Да и 0403 нормально руками паяются, это не 0201...

PS. 1206 просто огромные
realid вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 10:36  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от realid Посмотреть сообщение
А чем 0603 не устраивают?
В принципе 0603 устраивают, хотя лучше было-бы 0805.
Сообщение от realid Посмотреть сообщение
Да и 0403 нормально руками паяются
Может и нормально, но мне не нужна ситуация когда из цеха придет вопрос "А как это паять?" и все встанет.

Someone, Спасибо за ссылку.
Покаповшись в теме, открыл для себя Nordic. Посмотрев линейку трансиверов заинтересовал nRF905, у него и корпус нормальный TQFP(а не QFN как в сс1101).
svad0 вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 13:10  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от svad0 Посмотреть сообщение
у него и корпус нормальный TQFP(а не QFN как в сс1101).
Странно.
Цитата:
True single chip GFSK transceiver in a small 32-pin package (32L QFN 5x5mm)
Хотите нормальный корпус смотрите TRC102 или MRF49XA-I/ST. Это аналоги.
kison вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 13:10  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от realid Посмотреть сообщение
А чем 0603 не устраивают? Да и 0403 нормально руками паяются, это не 0201...

PS. 1206 просто огромные
Под 1206 две дорожки пропустить можно. Под 0805 только одну. Под 0603 с трудом одну и то с большим риском.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 13:33  
realid
Супер-модератор
 
Аватар для realid
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,539
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 811 сообщении(ях)
realid на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Под 1206 две дорожки пропустить можно. Под 0805 только одну. Под 0603 с трудом одну и то с большим риском.
И что? Что без этого не обойтись? Я если взять выводные элементы, то и 10 дорожек можно пропустить
Я кстати под 0805 без труда 2 дорожки провожу

Я под обвязку MRF24J40 (2,4 Ггц) использовал 0403. Паял вручную, плата 2-х сторонняя ЛУТ Все чудесно работает.
realid вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 23:04  
ru9tr
Частый гость
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ru9tr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Вопрос для инжинеров - с помощью простой программки рассчитывается печатная плата без ухудшения параметров прием-пердачи.
p/s. там нет симметрирующего устройства - это дуплексный фильтр (разделяет приемный и передающий сигналы) и его расстройка может серьезно навредить.
__________________
www.zarya.ruprom.net
ru9tr вне форума  
Непрочитано 15.10.2010, 04:30  
sdsrem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sdsrem
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,139
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 230 сообщении(ях)
sdsrem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от ru9tr Посмотреть сообщение
Вопрос для инжинеров - с помощью простой программки рассчитывается печатная плата без ухудшения параметров прием-пердачи.
p/s. там нет симметрирующего устройства - это дуплексный фильтр (разделяет приемный и передающий сигналы) и его расстройка может серьезно навредить.
Не вводите людей в заблуждение.
По поводу программ, есть программа для расчёта высокочастотных плат например AWR_Design_Environment но она не такая уж и простая.
По поводу (симметрирующего устройства) там оно и есть, т.к сигнал синфазный и для согласования с 50ти омной нагрузкой использована эта схема, можно поставить согласующий трансформатор (balun).
Трансивер симплекс зачем ему дуплексёр, какую передачу от какого приёма разделять?
Ну а элементы можно смело ставить любые, т.к частота не высокая 433м.
Ежели всё будет сделанно правильно то изменения параметров вы и не заметите.
sdsrem вне форума  
Непрочитано 15.10.2010, 10:48  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разводка радиочасти cc1101 433МГц

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Хотите нормальный корпус смотрите TRC102 или MRF49XA-I/ST. Это аналоги.
Аналог чего? сс1101 или nRF905?

Сообщение от sdsrem Посмотреть сообщение
можно поставить согласующий трансформатор (balun)
Трансформатор 1:1? Как скажется на характеристиках замена схемы на трасфрматор (хуже или лучше)? Вообще думал над тем чтобы заменить симметрирующее устройство на трансформатор, а LC фильтры взять в чип исполнении, но после долгих поисков фильтры на 433 МГЦ не нашел(есть минимум на 620MHz). А трансформатор ATB2012-50011 с диапазоном 50-860MHz(описание во вложении) подойдет?

Сообщение от sdsrem Посмотреть сообщение
Ну а элементы можно смело ставить любые, т.к частота не высокая 433м.
Я тоже так думал, но наткнулся на это. Так и не понял как импеданс может быть 116+j41 и как его определить.
Вложения:
Тип файла: rar транс.rar (60.5 Кб, 181 просмотров)

Последний раз редактировалось svad0; 15.10.2010 в 10:57.
svad0 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot