Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 24.10.2010, 01:35  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Есть резонансный преобразователь, частота работы около 100 кГц, мощность 15 Вт. Все прекрасно работает, за исключением одного - дроссель L1 (выделен красным) перегревается. Я попробовал несколько типов дросселя:

Первый вариант: "гирька" на 3 А постоянного тока - разогревается до 100 градусов Цельсия

Второй вариант: ферритовое кольцо 16x10x6 с намотанным проводом, магнитная проницаемость 2200. Результат тот же - сильный нагрев именно феррита до 90 градусов, провод практически холодный

Амплита ВЧ сигнала через дроссель L1 составляет 10 В, ток 1.5 А. Индукция рассеивания трансформатора T1 пренебрежительно мала (‹ 1 мкГн). Сопротивление нагрузки, подключенной к X2, около 3.5 Ом.

Вопрос: как минимизировать нагрев дросселя L1?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pictures2010-10-24_00-25.jpg
Просмотров: 233
Размер:	81.7 Кб
ID:	13943  
Реклама:
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.

Последний раз редактировалось alexgap; 24.10.2010 в 02:07.
alexgap вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 06:59  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Использовать более качественный ферит, с меньшими потерями.
Использовать более крупный ферит, при том же качестве.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 07:32  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Сообщение от telekot Посмотреть сообщение
Использовать более качественный ферит, с меньшими потерями.
Я уже использую качественный феррит с маленькими потерями (для заданной проницаемости). Поэтому если идти этим путем, то нужно, наверное, использовать другой материал. Какой и с какими параметрами?

Сообщение от telekot Посмотреть сообщение
Использовать более крупный ферит, при том же качестве.
Это очевидное решение, но оно не подходит, так как размер ограничен конструкцией корпуса.
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
alexgap вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 07:59  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
ферритовое кольцо 16x10x6 с намотанным проводом, магнитная проницаемость 2200
Это кольцо не рассчитано на работу с постоянной составляющей - оно насыщается. Попробуйте порошковые кольца от Микрометалс с проницаемостью не больше 50...200 - они прекрасно работают с постоянкой. Водятся на материнках и в групповой стабилизации компьютерных БП. Или сделайте зазор (порошковым не надо)
niXto вне форума  
Сказали "Спасибо" niXto
alexgap (24.10.2010)
Непрочитано 24.10.2010, 09:50  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Это кольцо не рассчитано на работу с постоянной составляющей
Спасибо за совет. Но не могли бы вы пояснить где в L1 возникает постоянная составляющая?
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
alexgap вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 10:18  
Serg SP
Прописка
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
Serg SP на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Постоянной составляющей здесь взяться неоткуда. Но вот когда ремонтирую резонансные зарядники, обращаю внимание, что дроссель в первичной цепи сделан с зазором. Думаю, стоит и Вам попробовать либо с зазором, либо как сказал коллега выше.
Serg SP вне форума  
Сказали "Спасибо" Serg SP
alexgap (24.10.2010)
Непрочитано 24.10.2010, 10:43  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Попробую распыленное железо, MPP и Kool Mu.

Мне остается непонятной физика происходящего разогрева. Расчетно дроссель выдерживает требуемые ток и напряжение на данной частоте. Но стоит появится резонансу, как дроссель превращается в тепловую индукционную печь. Почему?

Постоянной составляющей через L1 нет, значит происходит что-то менее явное, чем насыщение сердечника.
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
alexgap вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 10:55  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Но не могли бы вы пояснить где в L1 возникает постоянная составляющая?
Если честно, я и сам до конца не разобрался, но с тех пор как начал рассчитывать резонансники по принципу выходного дросселя прямохода - не имею никаких проблем. Возможно у ферритов потери на перемагничивание отличаются от порошковых, возможно еще что влияет... Погуглить надо...
niXto вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 11:03  
synk
Вид на жительство
 
Аватар для synk
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 323
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 46 сообщении(ях)
synk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Делаю сейчас резонансник на 180W. Больше всего, на макете греется конденсатор в резонансной цепи. Потому что стоит пока наш, К73-17. Заказал специальный, импульсный EPCOS с высоким dV/dt. А дроссель горячий, но в пределах нормы.
synk вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 11:12  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонансный преобразователь - нагрев дросселя

Сообщение от synk Посмотреть сообщение
Больше всего, на макете греется конденсатор в резонансной цепи.
В резонансной цепи использую MKP, металлопленочные, в прямоугольном пластиковом корпусе, такие как стоят обычно в LC фильтрах по питанию в ИБП. У этих конденсаторов низкое реактивное сопротивление и высокая добротность, поэтому в резонансном контуре работают практически без нагрева. Дополнительно уменьшить потери в конденсаторах помогает их параллельное включение.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MKP-Metallized-Polypropylene-Film-Capacitor-X2-.jpg
Просмотров: 82
Размер:	10.6 Кб
ID:	13946  
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.

Последний раз редактировалось alexgap; 24.10.2010 в 11:25.
alexgap вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Простой преобразователь напряжения (Не вляпайтесь: COPY-PASTE!) asgrisha Делимся опытом 43 02.09.2011 08:36
Преобразователь на IRF Slava-martyn Источники питания и свет 7 03.04.2010 15:02


Часовой пояс GMT +4, время: 21:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot