Вопрос не совсем по электронике, скорее по физике...

[xelos]

Вобщем, такая фигня...

собрал девайс. Девайс меряет давление в баллоне со сжатым воздухом (баллон по типу для подводного плавания) - давление 300 атм, объем баллона известен, температура воздуха в нем нет.

начинаем потреблять воздух из баллона (типа дышим воздухом оттуда). Давление есс-но падает. Девайс должен рассчитать при текущем потреблении на скока долго хватиит воздуха. Потребление неизвестно (дышим, а при дыхании неизвестно с какой частотой и с каким объемом воздуха дышим).

Вроде формула напрашивается сама собой - меряем падение давления за промежуток времени и потом давление делим на падение.

у тут начинаются загвоздки... При постоянном потреблении - падение давление при высоком давлении отличается от падения при "низких" давлениях (порядка 100 атм). Первое размышление и воспоминание термодинамики дало - воздух не идеальный газ и его коэффициент сжимаемости не равен 1 при 300 атм (он изменяется от 1 при 200атм, до 0,9 при 300 атм). Корректируем это - чуть получше, но все равно далеко от идеала.

Дальше вспоминаем, что при снижении давления в баллоне происходят различные термические эффекты (сжатый воздух в баллоне охлаждается), зависящие от скорости потребления воздуха... Попробовал изменить формулу - базируясь на аддиабатическом процессе (если надо, могу формулу привести)... еще чуть получше, но все равно далековато от идеала...

Вобщем все что придумал - сделал кучу опытов, и вроде, как нарисовалась зависимость коэффициента корректировки от давления (формула старая, давление/падение давления, корректируем падение давления в зависимости от давления)... Могу графики показать... Ничего лучше в голову не лезет... Может кто сталкивался с подобной задачей? любые идеи приветствуются, а то уже целый месяц над этим бьюсь...

[ne-rad]

тут надо рассуждать как аквалангист, посмотрел давление, прикинул на сколько хватит кислорода (можа какую-нибудь эксперементальную кривую построить с усреднёнными параметрами давление-время)
точности мне кажется не получить, надо анализировать темп дыхания,температуру и тд, и тп

хрень может получиться как у авто, компьютеры бывают показывают на перегазовках, чуть-ли не бак на 100

[xelos]

тут надо рассуждать как аквалангист, посмотрел давление, прикинул на сколько хватит кислорода (можа какую-нибудь эксперементальную кривую построить с усреднёнными параметрами давление-время)
точности мне кажется не получить, надо анализировать темп дыхания,температуру и тд, и тп

хрень может получиться как у авто, компьютеры бывают показывают на перегазовках, чуть-ли не бак на 100

так пока так и сделал - чисто экспериментальные усредненные зависимости... теорией бы еще подбить...
кстати, у меня машина при скорости меньше 30 км час ничего про потребление не показывает. может оно и правильно.

[Gnider]

При потреблении газа температура в баллоне немного понижаеться ( адиобат. процесс). Потом при равномерном потреблении внешняя среда ее нагревает.
Дальше обьяснять или сам догадаешься?

[xelos]

При потреблении газа температура в баллоне немного понижаеться ( адиобат. процесс). Потом при равномерном потреблении внешняя среда ее нагревает.
Дальше обьяснять или сам догадаешься?

давай дальше - немного это с 25°С до нулевой.

эту температуру мы измерить не можем, единственное что измеряем - давление. потребление может меняться от 20 л/мин до 100 как изменяется - заранее неизвестно, человек дышит, также возможны кратковременные остановки при потреблении (2-3 минуты). Т.е. термической стабильности никогда не бывает.

доп. параметры - баллон м.б. 6-12 л, точность датчика давления +/- 0,5 атм. потребление я указал.

[xelos]

да, все процессы происходят на воздухе, т.е. баллон под внешним атмосферным давлением (не как в акваланге).

Уважаемый,xelos.
Мне,как крупному специалисту по мелким делам,видится такое решение.
Грубо говоря,в трубе соединяющей балон с
потребителем установлен флажок в спокойствии
полностью перекрывающий трубу а при потреблении воздуха поворачивающийся на угол
тем больший,чем больше поток воздуха.Измеряем
положение флажка и время.
В место флажка можно взять пропелер,но он
инертный.

Извини если не то и удачи.

[Gnider]

Ты меряешь остаток (в %) как 100*(1-Pd/(P1-Pd)) где P1 начальное, Pd - падения.

Я правильно понял?

[xelos]

Уважаемый,xelos.
Мне,как крупному специалисту по мелким делам,видится такое решение.
Грубо говоря,в трубе соединяющей балон с
потребителем установлен флажок в спокойствии
полностью перекрывающий трубу а при потреблении воздуха поворачивающийся на угол
тем больший,чем больше поток воздуха.Измеряем
положение флажка и время.
В место флажка можно взять пропелер,но он
инертный.

Извини если не то и удачи.

не пойдет, ставить дополнительно ничего нельзя.

[xelos]

Ты меряешь остаток (в %) как 100*(1-Pd/(P1-Pd)) где P1 начальное, Pd - падения.

Я правильно понял?

остаток я меряю в абсолютных величинах:

P1/Pd, P1 - текущее давление (например, 250 атм),
Pd - падение давления за минуту (например, 5 атм)...