[Решено] BTA12+MOC3063 - коммутация емкостной нагрузки

[tolyanv8]

Доброго времени суток всем!
Хочу спросить совета по сабжу (с такими симисторами до этого не работал)
- надо коммутировать емкостную нагрузку (правда не совсем емкостную)
- восемь светодиодных драйверов вот таких:
http://ledart.com.ua/index.php?menu=27&co_menu=1
очевидно, это импульсники в которых хотя и встроено ограничение
пускового тока, но при включении сразу восьми искра проскакивает
приличная
По даташиту вроде как симистор должен выдерживать короткие
импульсы до 120А, но все равно как-то боязно
И еще вопрос - нужен ли снаббер для этого прибора, или можно обойтись без него?

[Falconist]

Искра проскакивает потому, что включение сейчас происходит в любой момент полуволны сетевого напряжения. В том числе и на максимуме амплитуды. В МОС3063 встроен узел выделения пересечения нуля, т.е. симистор будет открываться в самом начале полупериода. Соответственно, и ток заряда конденсаторов будет намного более плавным - в течение всей первой половины полупериода, но не в явном импульсе.

[Alex9797]

Если синхронизировать отпирание симистора с переходом через ноль, то ничего опасного не будет. Только будет проблема с током удержания. Возможна ситуация, когда при отпирании симистора конденсаторы в драйверах быстро зарядятся, и симистор снова запрется. Поэтому желательно отпирающий импульс сделать длинным, а лучше всего - вообще потенциальным. То есть, подавать в момент перехода через ноль, и удерживать его все время, пока симистор должен быть открытым.

[Falconist]

Уважаемый Alex9797, отпроны МОС30хх такого режима не поддерживают. Закроется - пускай закрывается. Всё равно ток подзаряда конденсаторов импульсный, только на пиках сетевого напряжения.

[Alex9797]

Прошу прощения, я не обратил внимания, что в заголовке оговаривалось применение и MOC3063.

Но все равно рекомендовал бы потенциальное управление симистором, при работе на такую емкостную нагрузку. То есть, без участия MOC3063, а прямо на управляющий электрод. Ну, или как вариант, применить оптосимисторы без контроля перехода через ноль.

[Falconist]

Немного подумав, нашел в Ваших словах, уважаемый Alex9797, большой смысл: то, что симистор закроется до окончания полупериода - фиг с ним. Хуже, что он может и не открыться! Поскольку конденсатор после диодного моста заряжается импульсами тока на вершине синусоиды сетевого напряжения, с очень большой долей вероятности возникнет ситуация, что, подав сигнал на открывание и не получив в ответ нужного тока удержания (напряжение на конденсаторе больше, чем нарастающее входное, диоды моста закрыты), симистор тут же и закроется.

Видимо, действительно нужно управлять симистором потенциально, но крайне желательно - с внешним узлом выделения перехода синусоиды через ноль.

Тогда нужно применять МОС3021...3 или МОС3051...3, в них нет узла выделения нуля. Придется делать отдельно.

[Nickey232]

Во-первых, не понятно, с чего ТС взял, что нагрузка именно емкостная? Из того, что после выпрямительного моста в драйвере стоит электролит? Но это, как он сам выразился, "не совсем емкостная" нагрузка. Фалконист прав, коммутировать симмистором выпрямитель с последующим электролитом не совсем корректно, я наступал на грабли ненадежности подобного решения.
Во-вторых, а что если поставить МОС 3063 или любой другой с конролем перехода через ноль, но не потенциальный, плюс параллельно нагрузке пленочный конденсатор? Ток заряда этого конденсатора на нарастающем фронте поддержит симмистор открытым, а на вершине полуволны уже и диоды откроются.

[tolyanv8]

Фалконист прав, коммутировать симмистором выпрямитель с последующим электролитом не совсем корректно, я наступал на грабли ненадежности подобного решения.

Реле увы тоже не подойдет - приварятся контакты
Хотя да, если отловить момент перехода через ноль,
то думаю симистор будет лучше...

[Starichok51]

все импульсные блоки питания имеют конденсатор в выпрямителе, и поэтому они все создают искру при включении в розетку.
по вашей логике я к блоку питания ноутбука тоже должен пристраивать устройство, избавляющее мои глаза от лицезрения этой искры?
а системные блоки компьютеров, которые имеются нынче практически в каждом доме? и мощности компьютерных БП постоянно растут... тоже все должны хвататься делать к компьютерам подобные устройства избавления от искры?
ну, не нравится вам видеть эту искру, зажмуритесь или отвернитесь при вставлении вилки в розетку...
а ограничение тока заряда конденсаторов выпрямителя есть в каждом импульсном блоке, и бояться тут совершенно нечего.

[Nickey232]

Реле увы тоже не подойдет - приварятся контакты
Хотя да, если отловить момент перехода через ноль,
то думаю симистор будет лучше...

А кто говорил про реле с контактами???? Я не говорил.