Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Ремонт оргтехники Обсуждение и вопросы по ремонту мониторов, компьютерных комплектующих, сканеров, принтеров и т.п.

 
Опции темы
Непрочитано 23.01.2011, 06:36  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию NVidia 8400: обезьяна с феном

Проблема такова: в руки попал ноутбук Acer с видеосистемой на основе NVidia 8400, в котором нет изображения. До этого он уже был в авторизованном сервисном центре с такой же проблемой месяц назад, ко мне он попал по сути с рецидивом.

При механическом воздействии (хлопок по задней стенке) изображение появляется, еще один хлопок - экран перестает обновляться и тухнет. Очевидно что физическая проблема с графическим адаптером.

Не долго думая и осознавая истинную квалификацию "авторизованного" сервисного центра, полез во внутрь ноутбука. Постукиванием отвертки нашел больное место. Снял систему охлаждения, больным местом оказался видеоадаптер выполненный на отдельной плате. Несколько раз вытянул/вставил эту плату с целью устранить возможный плохой контакт из-за окисления или пыли.

Затем взял фен, одел небольшое сопло, выставил температуру в 390 градусов и 5 минут прогревал чип NVidia чтобы вызвать перетекание шариков припоя под его BGA корпусом.

Вообщем получилось так как здесь:
Видео:
, только я делал это в 3 раза дольше и при большей температуре, парень на ролике слишком поскромничал, учитывая что припой безсвинцовый.

В результате все заработало.

Я полагаю что подобное исправление не является долговременным. То же самое сделали обезьяны-ленивцы с феном в сервисном центре, сняв кругленькую сумму. Результат - через месяц ноутбук опять не работает. Думаю что после моего скромного вмешательства он проработает не дольше...

Что в этой ситуации лучше всего сделать? Полностью перекатать чип на новые шарики? Или есть какая-то менее трудоемкая методика?
Реклама:
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.

Последний раз редактировалось alexgap; 23.01.2011 в 06:42.
alexgap вне форума  
Сказали "Спасибо" alexgap
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.01.2011, 07:02  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: NVidia 8400: обезьяна с феном

Уважаемый alexgap, а Вас что, так сильно тра...ет "безсвинцовость"? почему нельзя пропаять нормальным припоем?

Конечно, IMHO: сдул бы чип, облудил бы ПОС-40 (как-то смешается с тем, что осталось) ножки и контактные площадки и запаял бы заново...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 23.01.2011 в 07:08.
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.01.2011, 09:48  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: NVidia 8400: обезьяна с феном

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Что в этой ситуации лучше всего сделать? Полностью перекатать чип на новые шарики? Или есть какая-то менее трудоемкая методика?
Либо перепаивать по-новой (что по моему мнению будет лучше), либо попробовать залить по чип синтетический флюс (разбавленный бензином). Подождать испарения бензина и прогреть по-новой.
Синтнтический флюс (как его рекламируют) - не требует отмывки, но лучше промыть.
BGA никогда не паял. Но припой лучше использовать свинцовый (ПОС61). Разница между ними только в температуре плавления. У бессвинцового припоя температура плавления на 30-40 градусов выше чем обычного. Отсюда и все его заморочки.
ПОС40 по температуре плавления не отличается от бессвинцовых.
В инете были ролики по пайке BGA...
RY723 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо RY723 за это сообщение:
alexgap (23.01.2011), warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.01.2011, 13:11  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: NVidia 8400: обезьяна с феном

Как можно паять BGA припоем ПОС ? всегда паял их припоем-пастой через шаблон, есть какой-то другой способ ??
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Сказали "Спасибо" E_C_C
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.01.2011, 13:16  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: NVidia 8400: обезьяна с феном

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Как можно паять BGA припоем ПОС ? всегда паял их припоем-пастой через шаблон, есть какой-то другой способ ??
В мире всё есть, кроме припоя-пасты и шаблона (в нужный момент). Остаётся только одно - смекалка.
RY723 вне форума  
Сказали "Спасибо" RY723
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.01.2011, 13:31  
_guardianangel
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
_guardianangel на пути к лучшему
По умолчанию Re: NVidia 8400: обезьяна с феном

Боюсь перепаять NVIDIA чип будет проблематично. Если внимательно посмотрите на чип то увидете что кристал на основе сидит тоже на шариках и плавяться они раньше чем шарики на основе. Шаг там очень мелкий и малейшее сотрясание приводит к слипанию шариков. Можно еще раз его прогреть, под основание раствор флюса в 646 растворителе примерно 1 к 10 и обязательно нижний подогрев. Сначало греете снизу то тех пор пока не выкипит флюс потом начинаете греть сверху до плавления шариков, это легко определить визуально. После расплавления выждать секунд 5 и убрать нагрев.
_guardianangel вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо _guardianangel за это сообщение:
alexgap (23.01.2011), pinco (25.01.2011), warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.01.2011, 13:40  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: NVidia 8400: обезьяна с феном

Можно поделиться опытом изготовления нижнего подогрева из галогенной лампы на 50 Вт )))
Easyrider83 вне форума  
Сказали "Спасибо" Easyrider83
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.01.2011, 13:41  
Saadov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Saadov
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: г.Смоленск
Сообщений: 2,018
Сказал спасибо: 348
Сказали Спасибо 1,024 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Saadov на пути к лучшему
По умолчанию Re: NVidia 8400: обезьяна с феном

Однозначно перекатка, только без трафарета не обойтись.
Типо такого http://gsmserver.ru/shop/miscellaneo...400_0_5_mm.php
Тщательно уберите старый припой, сняв лентой для снятия припоя(медная оплетка с флюсом), снова покройте площадки свинцовым припоем и снова снимите. Зачистите от оставшегося флюса, обезжирьте поверхность. Все это проделать и с платой и с чипом. Нанесите флюс тонким слоем на плату, спозиционируйте чип и начинайте прогревание, желательно соблюдая термопрофиль, ну типо сначала такое расстояние от сопла до чипа, потом другое. Проверьте флюс, он не должен коксоваться при температуре для плавления припоя.

PS Когда чип прогревали, он плавал на шарах? Флюс добавляли?

Прочитав выше пост, забыл добавить, нижний подогрев при снятии оочень желателен, вариант с галогеном вполне подойдет.
Saadov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Saadov за это сообщение:
alexgap (23.01.2011), warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.01.2011, 14:23  
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию Re: NVidia 8400: обезьяна с феном

Saadov, Как спец скажи - сколько стоит у вас перекатать шары на данном чипе
и на 8600 ?
И сколько берете за мосты ?
__________________
Осторожно , злой кот
dosikus вне форума  
Сказали "Спасибо" dosikus
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.01.2011, 14:31  
Saadov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Saadov
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: г.Смоленск
Сообщений: 2,018
Сказал спасибо: 348
Сказали Спасибо 1,024 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Saadov на пути к лучшему
По умолчанию Re: NVidia 8400: обезьяна с феном

Все зависит от сложности, мой профиль не ноутбуки, а моб. телефоны. Как правило минимально 2 тыс руб, потому как расходник использую не дешевый. И буки перекатываю на чужой станции, но это редко.
Saadov вне форума  
Сказали "Спасибо" Saadov
warel (27.06.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot