Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
24.01.2011, 20:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: RU, 02, г. Уфа
Сообщений: 794
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 293 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Короткое замыкание
Вот у нас в Уфе торгово-развлекательный цетр "Европа" сгорел.
Из первоначальных версий была и версия из-за короткого замыкания.
И частенько эта версия выдвигается одной из первых. Вот прислушайтесь, когда в Москве будет очередной крупный пожар.
Может я чего-нибудь не понимаю, но мне непонятно, как короткое
замыкание может вызвать возгорание? Всю жизнь работаю с электричеством (бытовым). Объясните, специалисты. Я бы сказал, наоборот. Приходилось сталкиваться с началом возгорания из-за
плохого контакта. То есть в распределительной коробке происходит
нагрев, провода окисляются - сопротивление увеличивается - происходит ещё больший нагрев - коробка плавится, дерево обугливается и т.д. С этим я сталкивался неоднократно (не у себя).
Поэтому, прежде чем поставить розетку, выключатель - я зачищаю и
подтягиваю все контакты. Жизнь научила. А короткое замыкание -
пробка, предохранитель отключаются и всё.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Владимир из Уфы
|
|
|
24.01.2011, 20:26
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Марий-Эл.г.Йошкар-Ола.
Сообщений: 333
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 102 раз(а) в 64 сообщении(ях)
|
Re: Короткое замыкание
Сообщение от Владимир из Уфы
|
Из первоначальных версий была и версия из-за короткого замыкания
|
Это не грамотные журналюги такие версии как правило выдвигают.А МЧС или кто там,говорят:"Из за НЕИСПРАВНОСТИ электроповодки".Согласитесь,есть разница.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Mishanya_82
|
|
|
24.01.2011, 20:32
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,961
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
|
Re: Короткое замыкание
Сообщение от Владимир из Уфы
|
А короткое замыкание -
пробка, предохранитель отключаются и всё.
|
Отключился, да, но не мгновенно.
Во времена давние - уж не помню для чего, срочно понадобился удлиннитель, а у меня был "полуфабрикат" только без вилки. Вилка - нашлась в закромах, хитрой военной конструкции, эбонитовая, штырьки закручиваются на резьбе, и довольно большое отверстие - куда собсно выходит провод. Вилка эта не предназначена для 220в, на ней даже "+" и "-" помечены, но размер такой же (ну, в свое время не мудрствовали, и у радиоточки была такая же).
Второпях прикрутил вилку, не прозвонил, между штырьками, судя по всему, перемкнулась одна или пара жилок. Ну и сунул в розетку. А дырка - в которую провод выходит - аккурат в ладошку смотрит.
И пыхнуло. Не сильно, даже пробки не вышибло (потом проверял - рабочие, не жучки). То что испарилось - через эту дырку - сконцентрировалось на ладонь. Половина кожи сгорела и слезла потом, и волосы на руке до локтя сгорели, вонища была та еще. С рукой долго мучился - заживала плохо, а без правой руки - ни поесть, ни, пардон, погадить.
Было бы вместо ладони что легковоспламенимое - результат предсказуем. Ну а в магазине, небось, не квартирный предохранитель, а помощнее - соответсвенно и "пых" тоже...
__________________
[ жизнь приятна и красива, если выпить литр пива ]
|
|
|
|
24.01.2011, 20:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Короткое замыкание
Сообщение от Mishanya_82
|
Это не грамотные журналюги такие версии как правило выдвигают
|
Да, это за ними водится.
Кстати, если в автомобиле не светится какая-нибудь лампочка (заведомо исправная), то половина водителей скажет, что причина - "нет контакта", а вторая половина скажет, что "где-то замыкает".
Но все равно, журналисты еще хуже.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
24.01.2011, 21:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Короткое замыкание
Сообщение от Владимир из Уфы
|
А короткое замыкание -
пробка, предохранитель отключаются и всё.
|
Обычно автомат на входе рассчитан на суммарный ток нескольких потребителей. Ток срабатывания автомата должен быть не больше, чем может выдержать входная проводка. Возможно, что в большинстве случаев это правило соблюдено, так как ввод делают специалисты.
А после этого могут быть варианты. Например, сам пару лет назад купился. Приобрел у уличных торгашей удлинитель. Внешне - красавец! Не помню уже, четыре или пять шикарнейших универсальных розеток, в которые можно воткнуть любую из существующих вилок. Напротив каждой розетки - маленькая кнопка, которой можно выборочно отключать и включать. Вдобавок написано, что на каждую розетку есть свой автомат, защита от перегрузки. Ну, и еще маленький стрелочный показометр, для контроля напряжения сети.
И однажды жена поставила гладильную доску в дальнем углу комнаты, и для утюга ей понадобился удлинитель. Я вспомнил об этом красавце, и подключил. Кстати, провод у него был с виду очень солидный. Круглый, диаметром как мизинец. И на вилке, и на розетках было написано, что эта штука рассчитана на ток 16 ампер. В общем, для утюга - самое то!
Уже через десять минут после включения утюга жена сказала, что воняет чем-то горелым. А я в это время как раз работал с паяльником, и сказал, что наверное это у меня канифоль воняет. Но уже через минуту возле гладильной доски на полу возникла яркая зеленая вспышка, с характерным звуком. Это замкнул провод от удлинителя.
В общем, вот что оказалось. Провод только внешне выглядел так солидно. А внутри сечение жилы было такое, что годилось только для наушников плеера. Конечно, ток утюга сильно нагревал провод. Изоляция очень быстро стала мягкой, и начала вонять. А через несколько минут она размягчилась так, что вообще потекла. А провод был длинный, и лежал на полу кольцами, виток на витке. Ну, и в том месте, где витки пересекались, жилы провода замкнули. В месте замыкания провод мгновенно перегорел, и в ковре образовалась дыра.
При этом 25-амперный автомат на входе в квартиру даже и не подумал срабатывать.
Вот, примерно по такому алгоритму и могут происходить большинство пожаров. Не от короткого замыкания, а от достаточно длительной перегрузки участка внутренней проводки. При этом тепло аккумулируется, и вполне может достичь температуры возгорания.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
24.01.2011, 21:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
|
Re: Короткое замыкание
Бедные воспоминания, где то 70-80 годы. В Швейцарии завелся Зажигатель Фред(может Герд), или не в Швейцарии, вспомнить невозможно. Бросал в корзины для мусора универмагов совершено неоткрываемые зажигалки. Коробку спичек например,
подробности конструкции сэкономлю. Фред покупал детальки зажигалки на улице из ларьков.
__________________
Мыслю, следовательно существую
|
|
|
|
24.01.2011, 23:39
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 536
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Короткое замыкание
перестаньте слушать журнализдов, мало того что они с умным видом говорят о вещах в которых ничего не смыслят, так дошло до того, что они уже по русски изъясняться без ошибок не могут, словам новые значения придумавают... казалось бы люди работают со словесностью и так лажают
примеры:
1-"есть жертвы и пострадавшие" - лезем в словарь, БАА! точно синонимы
2-в аварии расхреначено N машин, пострадавших нет... как нет? люди на машину зарабатывали всю жизнь, лишились имущества и при этом не страдают?
3-автомобиль жигули 10ой модели... это как?
это из того что каждый день слышу, а других примеров однократных также каждый день, слушать противно
|
|
|
Сказали "Спасибо" igel_izh2126
|
|
|
24.01.2011, 23:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,531
Сказал спасибо: 737
Сказали Спасибо 1,927 раз(а) в 799 сообщении(ях)
|
Re: Короткое замыкание
Сообщение от Alex9797
|
Провод только внешне выглядел так солидно. А внутри сечение жилы было такое, что годилось только для наушников плеера
|
Два удлинителя сгорело - хорошо, я дома был. Правда, действительно КЗ в них было - внутри отвалились контакты, кое как приляпанные точечной сваркой. Провода сгорели по всей длине (за те несколько секунд, что я успевал добежать). Макель поганый. А автомат ни разу не выбило. Сечение провода занижено ужасно, пол-квадрата даже нет. А с виду такой качественный, типа ПВС...
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
|
|
|
|
25.01.2011, 00:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Короткое замыкание
Сообщение от DK
|
Макель поганый.
|
Удлиннитель в фирменном пакетике запаянном с фирменной надписью? Насколько знаю, они выпускают электрофурнитуру. А проволочки к ним и китайсы могут прикрусивась.
|
|
|
Сказали "Спасибо" omercury
|
|
|
25.01.2011, 00:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Короткое замыкание
Сообщение от omercury
|
А проволочки к ним и китайсы могут прикрусивась.
|
Кстати о проволочках.
Когда я разобрал тот удлинитель, чтобы заменить провод на более солидный, то офигел от увиденного! Как он вообще мог работать? Вся внутренняя разводка по розеткам была выполнена проводом, диаметром не более 0,5мм, и с изоляцией, как у витой пары. Все провода были припаяны к лепесткам розеток. И качество пайки было таким, что она готова была отвалиться в любой момент.
Но снаружи - какой красавец! Найду, обязательно сфоткаю.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:31.
|
|