Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 01.02.2011, 12:28  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,714
Сказал спасибо: 5,512
Сказали Спасибо 25,154 раз(а) в 5,649 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию "Недомоделирование" 4093

Попытался создать проект с куском рабочей (в железе) схемы. Ничего экзотического - генератор на 555 и на нем формирователи на 4093. Хотел померить задержки между сигналами.. Ага. Разбежался. Почему-то половина схемы заработала, а вторая ни в какую. Виртуальным осциллографом вижу, что у выходов логических элементов "сил не хватает" передавливать резисторы на 51кОм и 240кОм подтяжек. А вживую оно работает. Подозреваю, что может я не доглядел и где-то галочку поставить надо, но схема-то простейшая, тем более просто логика без изысков..
Ткните плиз носом, что не так делаю?
Реклама:
Eddy71 вне форума  
Сказали "Спасибо" Eddy71
warel (27.06.2019)
Непрочитано 01.02.2011, 12:31  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,714
Сказал спасибо: 5,512
Сказали Спасибо 25,154 раз(а) в 5,649 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Недомоделирование" 4093

Вот собственно проектик. Не критикуйте сильно - только начал Протеус изучать..
Вложения:
Тип файла: zip 555form.zip (16.6 Кб, 53 просмотров)
Eddy71 вне форума  
Сказали "Спасибо" Eddy71
warel (27.06.2019)
Непрочитано 01.02.2011, 14:50  
kittec
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 701
Сказал спасибо: 298
Сказали Спасибо 283 раз(а) в 193 сообщении(ях)
kittec на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Недомоделирование" 4093

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
только начал Протеус изучать..
Может Вы не видели, но буквально вчера, Halex07 дал полезную ссылку в этом направлении https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=31116&page=4
kittec вне форума  
Сказали "Спасибо" kittec
warel (27.06.2019)
Непрочитано 01.02.2011, 14:57  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,714
Сказал спасибо: 5,512
Сказали Спасибо 25,154 раз(а) в 5,649 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Недомоделирование" 4093

За ссылку спасибо (и вправду не видел). Скачал, почитаю.
Но уточню - у меня не "не работает", а работает, но не очень близко к оригиналу. Пробовал разные модели менять (их 3 вида в библиотеке).
Eddy71 вне форума  
Сказали "Спасибо" Eddy71
warel (27.06.2019)
Непрочитано 01.02.2011, 21:58  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Недомоделирование" 4093

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
но схема-то простейшая, тем более просто логика без изысков..
Еще проще - колебательный контур - катушка и кондер, ну совсем просто, а хлопот при моделировании выше крыши. Это для Вас кажется просто, а попробуйте в уме математику расчетов импульсов и RC-цепочек представить. У вас не "просто логика", как Вы изволили выразиться, а смешанное (mixed) моделирование - самая непредсказуемая бяка. Вот тут и вылезает то, о чем я писал в FAQ в разделе 6. Почитайте п.6.1 - 6.4 здесь:
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=13198&page=7
это как раз касается вашего "недомоделирования". Кстати, не совсем понятна роль транзистора в вашей схеме, но "гадит" он прилично - ворох желтых предупреждений в логе - это от него.
ЗЫ Чуть о само главном не забыл - а 4093 в вашем проекте специально от питания отключена, или это просто "прикалываетесь"?

Последний раз редактировалось Halex07; 01.02.2011 в 22:33.
Halex07 вне форума  
Сказали "Спасибо" Halex07
warel (27.06.2019)
Непрочитано 02.02.2011, 02:14  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,714
Сказал спасибо: 5,512
Сказали Спасибо 25,154 раз(а) в 5,649 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Недомоделирование" 4093

Это кусок реально работающей серийной схемы. Поэтому отсебятины я в неё не вносил. Лень было плату утюжить и паять ради того чтоб задержки померить. Генератор на 555 в оригинале кормится от +12в. Соответственно на выходе имеем импульсы от 0 до +12. Далее логика запитана от +5в. В свойствах 4093 я как раз и обозначил питание от +5в. Если б они не запитаны были то первый формирователь не работал бы. А так - работает в полном соответствии с оригиналом. Каскад на транзисторе в оригинале служит для инверсии выходных импульсов 555 (они идут на преобразователь на полевике) и одновременно согласования по уровням. Судя по осциллограмме транзистор справляется со своей задачей - на выходе довольно симпатичный инвертированый сигнал.
Eddy71 вне форума  
Сказали "Спасибо" Eddy71
warel (27.06.2019)
Непрочитано 02.02.2011, 02:28  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Недомоделирование" 4093

Сообщение от Halex07 Посмотреть сообщение
Еще проще - колебательный контур - катушка и кондер
Ага, получаем генератор на 70кВ
Страшно представить, каково это - работать в тех поддержке Lab center?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LC.png
Просмотров: 52
Размер:	14.3 Кб
ID:	17667  

Последний раз редактировалось Easyrider83; 02.02.2011 в 02:31.
Easyrider83 вне форума  
Сказали "Спасибо" Easyrider83
warel (27.06.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot