Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
16.02.2011, 07:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,995
Сказал спасибо: 900
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 926 сообщении(ях)
|
Общие вопросы по импульсному преобразователю
От начинающего. Не ФАК вроде, хотя опытному могут показаться элементарщиной.
Нашёл на мёртвой матплате неплохие полевики - 50А, 25В, 9мОм, 1,5нФ, 13 нКл (IPD09N03LA) и решил куда-нибудь их пристроить. Додумался только до преобразователя с 12В - куда-нибудь ещё). Почитал несколько книжек на эту тему в разное время, но как дошло до дела - ничего практического на ум не пришло.
Прикинул, что на частотах, на порядок меньших обычных, deadtime уже не потребуется - время переключения десятки нс (кстати, как рассчитать вых. ток ЭП, работающего на затвор ПТ?).
Мне не встретилось доходчивое описание параметра заряд затвора - заменяет ли он расчёт (нелинейной) перезарядки ёмкости затвора? Если да, то странно, что перезарядка не зависит от напряжния на самой ёмкости - как такое может быть?
С демпфирующими диодами тоже непонятно - где пишется, что они обязательны, где - что в современных (каких?) ПТ обратные диоды достаточно быстрые (у данного - приведён заряд обратного восстановления 10нКл - меньше, чем затвора - при токе в 50А восстановление займёт 200пс - ?).
Так что решил сделать тупо генератор 50кГц (155ЛА3) - делитель на 2 (155ТМ2) - буфер (155ЛН3) - буфер2 (КТ502,503) - мост на полевиках. Их кое-как выкорчевал с платы и припаял на место кристалла на фланце КТ818, схема - вот как-то так:
Для начала решил сделать полумост - ну не доверяю я тому, в чём уже несколько раз терпел неудачу, не хочу вкладываться. Решил сначала снять 10Вт с него, а потом уж довести до кондиции. Также упразднил пока эмиттерные повторители (смысла пока в них не вижу - ?):
Конденсаторы 3300мкФ||4,7мкФ, ПТ (на радиаторах ~20см^2) - в одной более-менее компактной группе, к ней же подходит питание, 155-е чуть в стороне. Это не фатально?
Конечно, проще было бы на той же 494, но.. в общем, решил задействовать уже проверенное. Удивительное и смешное началась сразу после включения всего в сборе (без трансформатора) - полевики открываются быстрее всего остального )), но это можно пока обойти. Хуже то, что при любой перегрузке это повторяется - эдакая параллельная защита). При подключении же перв. обмотки трансформатора ток потребления вырастает на 0,5А . Сердечник М2000НН (без маркировки) К32х16х8, витки считал по статье Жучкова (Р11/87), но, (припомнив ещё одну статью о некорректности расчётов этого Жучкова) увеличил их в 2 раза - с 5 до 10. Греется сердечник - т.е. получается, мне всучили фэйк (ППГ?). Увеличил витки до 20ти - ток стал +0,2А, подключил вторичку (150 витков) -- +0мА. Пошёл на базар, взял колечко _с надписью_ М1500НМ-А (что значит А, кстати?) - ток +0мА. Получается, несколько попыток давних моих проваливались из-за пары левых колечек.. вот странно, никогда не слышал о таких ферритах, что бы это могло быть?
Сейчас переделываю под TL494 и жду ваших советов. Может, написано много и не всё в тему - уж как получилось.
|
|
|
|
16.02.2011, 09:11
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю.
Сообщение от zoog
|
Так что решил сделать тупо генератор 50кГц (155ЛА3) - делитель на 2 (155ТМ2) - буфер (155ЛН3) - буфер2 (КТ502,503) - мост на полевиках. Их кое-как выкорчевал с платы и припаял на место кристалла на фланце КТ818, Для начала решил сделать полумост Конечно, проще было бы на той же 494, но.. в общем, решил задействовать уже проверенное .
|
Для начала попробуйте IR2153 (еть уже и по новее посмотрите на сайте). Отладьте всю силовую обвязку на ней.
Потом уже можно и TL494 в связке с чем нибудь типа IR2113 (уточните по месту). В начала можно пока и без стабилизации. А городить сейчас на рассыпухе грех. Есть готовые типовые решения позволяющие получить стабильные результаты. Люди специально думали для облегчения вашего труда.
|
|
|
|
16.02.2011, 10:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,995
Сказал спасибо: 900
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 926 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю.
Спасибо за совет, но, во-первых, 2153 ещё поискать надо, да и стоит она как всё остальное, вместе взятое. Во-вторых, отлаживать мне как-то легче на том, что понимаю (драйвер на 2х ЭП не может не заработать). В-третьих, никаких сложностей с управлением нет - разве что неясности. ТТЛ поставил потому, что было под рукой.
|
|
|
|
16.02.2011, 10:30
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Уважаемый zoog, начните не с полумоста, а с двухтактника. Не нужно будет так "криво" извращаться с открыванием верхнего плеча, как у Вас на схеме.
P.S. И схемы желательно рисовать всё-таки не "сикось-накось", а параллельно-перпендикулярными линиями. Вам проще, а мне, например, понимать, что у Вас куда идет, - сложнее.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
16.02.2011, 11:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,995
Сказал спасибо: 900
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 926 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Цитата:
|
начните не с полумоста, а с двухтактника.
|
Так в том-то и дело, что напряжение у полевиков всего 25В. К тому же в случае повышенной кривизны рук в пуш-пуле (Вы под двухтактников его имеете в виду?) потечет постоянный ток через обмотку - для проверки полумост спокойнее).
Цитата:
|
Не нужно будет так "криво" извращаться с открыванием верхнего плеча, как у Вас на схеме.
|
Почему криво? Интегральные драйверы верхнего плеча так же работают.
Цитата:
|
И схемы желательно рисовать всё-таки не "сикось-накось", а параллельно-перпендикулярными линиями.
|
Это для примерного показа разводки, больше не буду, если неудобно.
И, Falconist, можно ответы на вопросы в первом посте? Или там всё муть?
|
|
|
|
16.02.2011, 12:06
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
1. Запитайте двухтактник не 12, а 6 вольтами - получится то же самое, что полумост при 12 В. И никаких проблем с максимальным напряжением ключей.
2. Верхний ключ соединен с выходом U1 напрямую. Ни о каком "плавающем" дополнительном питании верхнего ключа и речи не идет. Несмотря на наличие D1C3. 155-я серия в лучшем случае выдержит 15 В (специальные М/С с ОК и повышенным выходным напряжением). Потому я и твержу о двухтактнике на первых порах.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
16.02.2011, 12:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,995
Сказал спасибо: 900
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 926 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
1. А откуда взять 6В? 12 в автомобилях, аккумуляторы гораздо доступнее.
2. У ЛН3 - 30В ОК
И ещё: - для pnp эмиттерного повторителя требуется резистор на минус (входной ток течёт через него). Для тока 1А при напряжении на затворе 3В и h21э=25 требуется сопротивление в 50 Ом, что более чем на порядок меньше, чем в реальных конструкциях встречалось, да и экономичность... Что ставить?
Последний раз редактировалось zoog; 16.02.2011 в 12:17.
|
|
|
|
16.02.2011, 12:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Сообщение от zoog
|
Почему криво? Интегральные драйверы верхнего плеча так же работают.
|
потому, что криво. интегральные драйверы верхнего плеча не так работают. в них еще есть сдвиг уровня. а у вас сдвиг уровня отсутствует.
вам правильно подсказали начать с пуш-пула. в пуш-пуле не нужен сдвиг уровня, и легко проходят драйверы на рассыпухе.
может, и попались вам левые кольца, но ваша схема еще левее тех колец.
|
|
|
|
16.02.2011, 12:37
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Уважаемый zoog, гляньте-ка вот эту схемку. В ней оба плеча с "плавающим" питанием. Может, что умное и придет в голову.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
16.02.2011, 12:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,995
Сказал спасибо: 900
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 926 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по импульсному преобразователю
Верхнее плечо нормально работает, +22 вольта на затворе бывает- чем не сдвиг уровня? Про пуш-пул.. уже сказал, он не возможен на этих ПТ, но по-любому - есть ли в схеме грубые ошибки?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:05.
|
|