Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 26.02.2011, 22:28  
ramator
Вид на жительство
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 256
Сказали Спасибо 135 раз(а) в 75 сообщении(ях)
ramator на пути к лучшему
По умолчанию Обнаружитель сигаретного дыма

Начальником поставлена задача: в связи с запретом курения в общественном месте установить там сирену, срабатывающую на сигаретный дым.
Тем самым за пару сеансов отучить курильщиков портить воздух в общественном месте.
Использовал 2 типа извещателей ИП212.44, ИП212.66.
Различаются по схемотехнике, цена 150-180 руб. Чувствительность всех, даже микропроцессорных, стандартная - 0,05...0,2 дБ/м.
Чувствительности не хватает. Если сделать выдох в камеру, датчик срабатывает. Но когда висит на потолке, компания из 10 курильщиков доводит воздух до состояния "можно топор вешать", но сигнал отсутствует. Пробовал увеличивать чувствительность потенциометром - добился лишь ложных срабатываний.
Реально ли решить задачу путем модернизации стандартных извещателей?
Реклама:
ramator вне форума  
Непрочитано 27.02.2011, 02:09  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: обнаружитель сигаретного дыма

Уважаемый ramator!

Проведите настройку уровней чувствительности используемых Вами датчиков. Если в указанных Вами извещателях это не предусмотрено, то подберите модификацию извещателей с данной функцией, например, ИП 212-64 (http://www.rubezh.ru/address_systems/api/ip64.php). Также в некоторых описаниях извещателей, при снижении чувствительности, рекомендуют продуть рабочую камеру датчика.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Сказали "Спасибо" ALEX__A
ramator (27.02.2011)
Непрочитано 27.02.2011, 09:21  
ramator
Вид на жительство
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 256
Сказали Спасибо 135 раз(а) в 75 сообщении(ях)
ramator на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обнаружитель сигаретного дыма

Сообщение от ramator Посмотреть сообщение
Пробовал увеличивать чувствительность потенциометром - добился лишь ложных срабатываний.
Реально ли решить задачу путем модернизации стандартных извещателей?
Поскольку чувствительность ВСЕХ пожарных извещателей дымовых по ТУ нормализована уровнем 0,05...0,2 дБ, по всей вероятности увеличить ее встроенным регулятором не удастся. Очевидно, потребуется конструктивное решение (изменение взаимного положения излучающего и фотоприемного светодиода, алгоритм обработки сигнала, увеличение коэффициента усиления принимаемого сигнала дополнительными средствами и т.п.)
Надеялся, что кому-то приходилось решать подобную задачу.
ramator вне форума  
Непрочитано 27.02.2011, 12:12  
igorm_
Прописка
 
Регистрация: 04.07.2006
Сообщений: 104
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
igorm_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: обнаружитель сигаретного дыма

Сообщение от ALEX__A Посмотреть сообщение
Уважаемый ramator!

Проведите настройку уровней чувствительности используемых Вами датчиков. Если в указанных Вами извещателях это не предусмотрено, то подберите модификацию извещателей с данной функцией, например, ИП 212-64 (http://www.rubezh.ru/address_systems/api/ip64.php). Также в некоторых описаниях извещателей, при снижении чувствительности, рекомендуют продуть рабочую камеру датчика.

С уважением, Алексей.
Можно попробовать доукомплектовать датчик всасывающим вентилятором от ПК,для "при снижении чувствительности, рекомендуют продуть рабочую камеру датчика."
igorm_ вне форума  
Непрочитано 27.02.2011, 15:22  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обнаружитель сигаретного дыма

Сообщение от ramator Посмотреть сообщение
Поскольку чувствительность ВСЕХ пожарных извещателей дымовых по ТУ нормализована уровнем 0,05...0,2 дБ, по всей вероятности увеличить ее встроенным регулятором не удастся. Очевидно, потребуется конструктивное решение (изменение взаимного положения излучающего и фотоприемного светодиода, алгоритм обработки сигнала, увеличение коэффициента усиления принимаемого сигнала дополнительными средствами и т.п.)
Надеялся, что кому-то приходилось решать подобную задачу.
Уважаемый ramator!

Принцип действия данного извещателя прост - в камере сложной формы установлен излучатель и приемник. При попадании дыма уровень сигнала на выходе приемника падает, что приводит к его срабатыванию. Далее, все датчики различаются тем или иным алгоритмом обработки сигнала, способным исключить влияния загрязнения камеры, внешней засветки, и т.п. Все это призвано служить одной основной цели - обеспечению высокой надежности работы системы пожарной сигнализации.

Поскольку Ваша задача существенно проще, то Вам следует использовать конструктив любого датчика, в частности его измерительную камеру, дополнив его своей схемой обработки, представляющей собой, например, обычный компаратор.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 27.02.2011, 20:54  
ramator
Вид на жительство
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 256
Сказали Спасибо 135 раз(а) в 75 сообщении(ях)
ramator на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обнаружитель сигаретного дыма

Цитата:
В дымовых точечных оптико-электронных пожарных извещателях используется эффект диффузного рассеяния излучения светодиода на частицах дыма. Светодиод располагается таким образом, чтобы исключить прямое попадание его излучения на фотодиод . При появлении частиц дыма часть излучения отражается от них и попадает на фотодиод. Здесь наблюдается диффузное рассеяние, которое, в отличие от зеркального, имеет широкую направленность.
Конец цитаты.
Поэтому задача не настолько проста, как кажется. Еще немного "поварюсь" в теме, а затем приступлю к "издевательству". Спасибо откликнувшимся.
ramator вне форума  
Непрочитано 27.02.2011, 21:20  
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обнаружитель сигаретного дыма

Здесь в электричках курение запрещено, установлены датчики пожара, думаю реакция на повышеное содержание угарного газа. Раз один пижон закурил, электричка остановилась, пришлось проветривать. это по слухам, свидетелем небыл.
__________________
Мыслю, следовательно существую
Popeye вне форума  
Непрочитано 28.02.2011, 23:37  
igorm_
Прописка
 
Регистрация: 04.07.2006
Сообщений: 104
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
igorm_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обнаружитель сигаретного дыма

Есть радиоактивные пожарные датчики. Очень чуствительные к дыму сигарет. Видел в системе пожарной сигнализации на пассажирских судах. Импортные.Реагируют на появление улерода и окиси углерода.Ищите в этом направлении.
igorm_ вне форума  
Непрочитано 01.03.2011, 00:46  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обнаружитель сигаретного дыма

Может чувствительность датчика можно повысить, введением еще одного излучателя в камеру датчика. Можно поэкспериментировать введя УФ светодиод.
Да еще, как было ранее сказано, желательно сделать принудительную вентиляцию камеры датчика.

Если не поможет, то я думаю выход поэкспериментировать с чувствительными элементами от датчиков загазованности СО и СО2.

Последний раз редактировалось E97; 01.03.2011 в 00:49.
E97 вне форума  
Сказали "Спасибо" E97
ramator (01.03.2011)
Непрочитано 01.03.2011, 07:48  
ramator
Вид на жительство
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 256
Сказали Спасибо 135 раз(а) в 75 сообщении(ях)
ramator на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обнаружитель сигаретного дыма

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Может чувствительность датчика можно повысить, введением еще одного излучателя в камеру датчика.
За такую подсказку искреннее спасибо. Я ведь всего лишь открыл датчик, посмотрел как устроен. Почитал что нашел в Инете.
Предполагаю, что штатная регулировка чувствительности (потенциометр) скорее всего изменяет время накопления сигнала в детекторе.
Или усиление в операционном усилителе.
А вот сигнал излучателя наверняка можно увеличить доп. транзистором, чем и займусь. Еще раз спасибо!
ramator вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot