Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.05.2011, 22:55
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Измерение температуры трансформатора
Очень часто для subj (особенно мощных)
видел такое решение -
поверх основных обмоток намотано n-ное
количество провода (даже в относительно толстой изоляции)
принцип-то понятен - изменилась температура(нагрев)
- изменилось сопротивление этой намотки,
которая фактически является датчиком этой самой
температуры
Но: при работе транса (поскольку она является хоть и маленькой
но все же обмоткой) на нее непременно будет наводится
э.д.с. (переменная)
Как реально на практике удается исключить влияние
этих наводок на входные измерительные цепи (ОУ)?
Если просто кондер в параллель - все равно все не погасишь
(особенно в случае чувствительного ОУ - все равно хоть
какие-то пульсации, но будут прорываться)???
|
|
|
Сказали "Спасибо" tolyanv8
|
|
|
18.05.2011, 00:48
|
|
Прописка
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Измерение температуры трансформатора
Сообщение от tolyanv8
|
Очень часто для subj (особенно мощных)
|
Сам не встречал, но возможно бифилярная обмотка, или дискретная выборка, в момент перехода напруги через "0".
|
|
|
|
18.05.2011, 01:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Измерение температуры трансформатора
а как вообще тогда Измеряется переменное напряжение? включением конденсатора в параллель? Или Допустим , измерить сопротивление горящей Лампочки Накаливания - Могём? ()
|
|
|
Сказали "Спасибо" OlegNZH
|
|
|
18.05.2011, 06:13
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Измерение температуры трансформатора
Цитата:
|
а как вообще тогда Измеряется переменное напряжение? включением конденсатора в параллель?
|
Нет я про конденсатор в смысле гашения переменной составляющей
а если подать на нее постоянку от другого источника, то в приципе
сопротивление померяем
|
|
|
Сказали "Спасибо" tolyanv8
|
|
|
18.05.2011, 06:18
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Измерение температуры трансформатора
Цитата:
|
Сам не встречал, но возможно бифилярная обмотка
|
Нет, самая обычная
|
|
|
Сказали "Спасибо" tolyanv8
|
|
|
18.05.2011, 11:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Измерение температуры трансформатора
Может там еще вторая такая же есть, и они включаются встречно?
|
|
|
Сказали "Спасибо" кустомер
|
|
|
18.05.2011, 12:04
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 416
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 96 сообщении(ях)
|
Re: Измерение температуры трансформатора
Если напряжение на обмотке не большое (амплитудное значение не более единиц вольт), то можно сделать так:
ОУ включается по схеме инвертирующего усилителя.
Между выходом ОУ и землёй включается последовательная цепочка из измерительного резистора(датчик тока) и обмотки, резистором на землю. Отрицательна обратная связь берётся с не с выхода ОУ, а с измерительного резистора (датчика тока).
На вход подаём напряжение, устанавливая нужный ток через обмотку.
Получаем обмотку подключенную к источнику тока.
ОУ сам уберёт переменку, генерируемую обмоткой.
На измерительном резисторе (датчика тока) получаем напряжение пропорциональное сопротивлению обмотки.
Дальше, как говорится, дело техники...
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Papimas за это сообщение:
|
|
|
18.05.2011, 12:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Измерение температуры трансформатора
АЦП двойного интегрирования легко давит сетевую наводку, если время прямого интегрирования кратно целому количеству сетевых периодов, особенно если задающий генератор с автоподстройкой частоты, синхронизирован с сетью.
Такой АЦП легко померяет постоянную составляющую сигнала в несколько милливольт, на фоне сетевой наводки порядка десятков вольт.
Таким образом, при помощи интегрирующего АЦП можно измерить сопротивление этого "термодатчика" с довольно высокой точностью.
Но я сомневаюсь, что температуру трансформатора надо мерять с такой высокой точностью. Не только десятые доли градуса, но и несколько градусов погрешности вполне устроят, чтобы увидеть аварийную ситуацию. Поэтому достаточно собрать простейшую схему для измерения сопротивления - или мостовую, или делитель - и сигнал с нее подать на обычный стрелочный миллиамперметр постоянного тока. Реагировать он будет только на постоянную составляющую, а переменная составляющая будет лишь создавать мелкую тряску стрелки. Эта тряска легко устраняется при помощи механического демпфирования подвижной системы стрелочника.
P.S. Кстати, электролит приличной емкости, будучи подключенным параллельно стрелочному прибору, тоже эффективно подавит переменную составляющую, и устранит трясучку стрелки.
Последний раз редактировалось Alex9797; 18.05.2011 в 12:40.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
18.05.2011, 20:46
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Измерение температуры трансформатора
Неверное все-таки использовался метод типа того который
указал Parimas + кондер - видел два таких девайса
в одном присутствовала LM324 а второй был вообще на лампах
Вариант с АЦП - как верно подметил автор действительно слишком
сложно и дорого, да и для контроля перегрева большая точность
не особо нужна
|
|
|
Сказали "Спасибо" tolyanv8
|
|
|
18.05.2011, 21:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Измерение температуры трансформатора
А ничего, что сопротивление 1м медного провода диаметром 0.1мм всего 2.23 Ом и при изменении температуры на 50 градусов сопротивление увеличится всего на 0,48 Ом. На каком трансе по габаритам такой провод намотается небольшим количеством витков, чтобы переменка была маленькой и не мешала? Не проще ли заложить внутрь датчик почувствительнее?
Последний раз редактировалось Shov; 18.05.2011 в 21:16.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:26.
|
|