Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 17.05.2011, 22:55  
tolyanv8
Прописка
 
Аватар для tolyanv8
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
tolyanv8 на пути к лучшему
По умолчанию Измерение температуры трансформатора

Очень часто для subj (особенно мощных)
видел такое решение -
поверх основных обмоток намотано n-ное
количество провода (даже в относительно толстой изоляции)
принцип-то понятен - изменилась температура(нагрев)
- изменилось сопротивление этой намотки,
которая фактически является датчиком этой самой
температуры
Но: при работе транса (поскольку она является хоть и маленькой
но все же обмоткой) на нее непременно будет наводится
э.д.с. (переменная)
Как реально на практике удается исключить влияние
этих наводок на входные измерительные цепи (ОУ)?
Если просто кондер в параллель - все равно все не погасишь
(особенно в случае чувствительного ОУ - все равно хоть
какие-то пульсации, но будут прорываться)???
Реклама:
tolyanv8 вне форума  
Сказали "Спасибо" tolyanv8
warel (27.06.2019)
Непрочитано 18.05.2011, 00:48  
yugov
Прописка
 
Аватар для yugov
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
yugov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры трансформатора

Сообщение от tolyanv8 Посмотреть сообщение
Очень часто для subj (особенно мощных)
Сам не встречал, но возможно бифилярная обмотка, или дискретная выборка, в момент перехода напруги через "0".
yugov вне форума  
Сказали "Спасибо" yugov
warel (27.06.2019)
Непрочитано 18.05.2011, 01:06  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры трансформатора

а как вообще тогда Измеряется переменное напряжение? включением конденсатора в параллель? Или Допустим , измерить сопротивление горящей Лампочки Накаливания - Могём? ()
OlegNZH вне форума  
Сказали "Спасибо" OlegNZH
warel (27.06.2019)
Непрочитано 18.05.2011, 06:13  
tolyanv8
Прописка
 
Аватар для tolyanv8
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
tolyanv8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры трансформатора

Цитата:
а как вообще тогда Измеряется переменное напряжение? включением конденсатора в параллель?
Нет я про конденсатор в смысле гашения переменной составляющей
а если подать на нее постоянку от другого источника, то в приципе
сопротивление померяем
tolyanv8 вне форума  
Сказали "Спасибо" tolyanv8
warel (27.06.2019)
Непрочитано 18.05.2011, 06:18  
tolyanv8
Прописка
 
Аватар для tolyanv8
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
tolyanv8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры трансформатора

Цитата:
Сам не встречал, но возможно бифилярная обмотка
Нет, самая обычная
tolyanv8 вне форума  
Сказали "Спасибо" tolyanv8
warel (27.06.2019)
Непрочитано 18.05.2011, 11:55  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры трансформатора

Может там еще вторая такая же есть, и они включаются встречно?
кустомер вне форума  
Сказали "Спасибо" кустомер
warel (27.06.2019)
Непрочитано 18.05.2011, 12:04  
Papimas
Вид на жительство
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 416
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 96 сообщении(ях)
Papimas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры трансформатора

Если напряжение на обмотке не большое (амплитудное значение не более единиц вольт), то можно сделать так:
ОУ включается по схеме инвертирующего усилителя.
Между выходом ОУ и землёй включается последовательная цепочка из измерительного резистора(датчик тока) и обмотки, резистором на землю. Отрицательна обратная связь берётся с не с выхода ОУ, а с измерительного резистора (датчика тока).
На вход подаём напряжение, устанавливая нужный ток через обмотку.
Получаем обмотку подключенную к источнику тока.
ОУ сам уберёт переменку, генерируемую обмоткой.
На измерительном резисторе (датчика тока) получаем напряжение пропорциональное сопротивлению обмотки.
Дальше, как говорится, дело техники...
Papimas вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Papimas за это сообщение:
Alex9797 (18.05.2011), tolyanv8 (18.05.2011), warel (27.06.2019)
Непрочитано 18.05.2011, 12:24  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры трансформатора

АЦП двойного интегрирования легко давит сетевую наводку, если время прямого интегрирования кратно целому количеству сетевых периодов, особенно если задающий генератор с автоподстройкой частоты, синхронизирован с сетью.
Такой АЦП легко померяет постоянную составляющую сигнала в несколько милливольт, на фоне сетевой наводки порядка десятков вольт.

Таким образом, при помощи интегрирующего АЦП можно измерить сопротивление этого "термодатчика" с довольно высокой точностью.
Но я сомневаюсь, что температуру трансформатора надо мерять с такой высокой точностью. Не только десятые доли градуса, но и несколько градусов погрешности вполне устроят, чтобы увидеть аварийную ситуацию. Поэтому достаточно собрать простейшую схему для измерения сопротивления - или мостовую, или делитель - и сигнал с нее подать на обычный стрелочный миллиамперметр постоянного тока. Реагировать он будет только на постоянную составляющую, а переменная составляющая будет лишь создавать мелкую тряску стрелки. Эта тряска легко устраняется при помощи механического демпфирования подвижной системы стрелочника.

P.S. Кстати, электролит приличной емкости, будучи подключенным параллельно стрелочному прибору, тоже эффективно подавит переменную составляющую, и устранит трясучку стрелки.

Последний раз редактировалось Alex9797; 18.05.2011 в 12:40.
Alex9797 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
Shov (18.05.2011), warel (27.06.2019)
Непрочитано 18.05.2011, 20:46  
tolyanv8
Прописка
 
Аватар для tolyanv8
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
tolyanv8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры трансформатора

Неверное все-таки использовался метод типа того который
указал Parimas + кондер - видел два таких девайса
в одном присутствовала LM324 а второй был вообще на лампах
Вариант с АЦП - как верно подметил автор действительно слишком
сложно и дорого, да и для контроля перегрева большая точность
не особо нужна
tolyanv8 вне форума  
Сказали "Спасибо" tolyanv8
warel (27.06.2019)
Непрочитано 18.05.2011, 21:02  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение температуры трансформатора

А ничего, что сопротивление 1м медного провода диаметром 0.1мм всего 2.23 Ом и при изменении температуры на 50 градусов сопротивление увеличится всего на 0,48 Ом. На каком трансе по габаритам такой провод намотается небольшим количеством витков, чтобы переменка была маленькой и не мешала? Не проще ли заложить внутрь датчик почувствительнее?

Последний раз редактировалось Shov; 18.05.2011 в 21:16.
Shov вне форума  
Сказали "Спасибо" Shov
warel (27.06.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Измерение и фильтрация температуры Slava-martyn Делимся опытом 20 07.03.2011 01:00
Измерение температуры Boramen Делимся опытом 5 21.08.2010 23:31
MCU и измерение температуры. Elf Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 18 11.11.2009 16:23
Измерение температуры, AVR (Need HELP) Moonlight Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 20 29.04.2007 15:16
Помогите: Измерение температуры с помощью термосопротивлений omkravets Измерительное оборудование 4 05.02.2007 00:11


Часовой пояс GMT +4, время: 20:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot