Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 12.06.2007, 11:18   #1
Advanced_LAMER
Прохожий
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Advanced_LAMER на пути к лучшему
По умолчанию SOS!Help, pls! Кто работал с MOTOR-STEPPER-ами и МК

Добрый день. У меня курсовая по технологии позиционного фотодетектора (ФД), в пятницу сдать.javascript'')

Уже его сделал, работает, но нужен пример применения.
Тк вот идея - система вращения солнечной батареи за движением солнца.
Сигнал от ФД в зависимости от координаты падения на него света изменяется от -30 до 30 mV, я его увели4иваю в 50 раз и поднимаю на 2,5 V. Нужно этот сигнал обработать 4ерез микроконтроллер и потом вращать моторчик в ту или иную сторону, в зависимости от величины сигнала относительно "нулевого" (2,5 V) уровня.
ВОПРОС Как вращать мотор на определенном угле в зависимости от величины сигнала? Если в протеусе можно задать угол вращения то физического мотора можно как-то определить вращаться на определенном угле?

Или другие ваши идеи...
Буду признателен.
Заранее спасибо!
Реклама:
Advanced_LAMER вне форума  
Непрочитано 12.06.2007, 19:30   #2
falkonist
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
falkonist на пути к лучшему
По умолчанию

Ну, во-первых, кое-что можно нарыть и здесь, на kazus'е: https://kazus.ru/modules.php?name=Co...owpage&pid=843 Если и не совсем то, но хотя бы как "бантик" для курсовика.
Во-вторых, очень небольшая подборка англоязычных статей, возможно из них что-то также можно будет почерпнуть...home.att.net/~wzmicro/guide.doc
http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_step2.htm
Англоязычный форум по шаговикам http://www.electro-tech-online.com/e...per-motor.html
Подборка ссылок (французский язык) http://matthieu.benoit.free.fr/mpap.htm
К сожалению, больше специальной информации не имею, понимаю, что это не совсем то, но если время давит, то вместо горничной сойдет и дворничная...
falkonist вне форума  
Непрочитано 13.06.2007, 11:43   #3
nokazus
Вид на жительство
 
Регистрация: 05.09.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
nokazus на пути к лучшему
По умолчанию

На www.astronomer.ru есть статья:
АстротекаСтатьи: Любительское телескопостроение
Борис Пустыгин - Фотоэлектрическое гидирующее устройство
Дата публикации: 01-10-2003
Там, правда, без микроконтроллера. Простейший следящий привод. Кстати, поищите "следящий привод" или "ПИД - регулятор". Можно и на МК нарыть.
Вам ведь нужен простой ПИ или ПИД регулятор. Датчиком ошибки управления является сигнал от ФД. Если его привести во входной диапазон АЦП, вычислить ошибку (разницу с нулевым), обработать и выдать на управление двигателем, то получите что нужно. Под обработкой понимается обсчет ПИ регулятора с учетом механических и электрических параметров привода.
Готового под рукой нет ничего, но попробуйте порыть в этом направлении в сети.

Удачи.
nokazus вне форума  
Непрочитано 13.06.2007, 12:02   #4
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: SOS!Help, pls! Кто работал с MOTOR-STEPPER-ами и МК

Сообщение от Advanced_LAMER
Добрый день. У меня курсовая по технологии позиционного фотодетектора (ФД), в пятницу сдать.javascript'')

Уже его сделал, работает, но нужен пример применения.
Тк вот идея - система вращения солнечной батареи за движением солнца.
Сигнал от ФД в зависимости от координаты падения на него света изменяется от -30 до 30 mV, я его увели4иваю в 50 раз и поднимаю на 2,5 V. Нужно этот сигнал обработать 4ерез микроконтроллер и потом вращать моторчик в ту или иную сторону, в зависимости от величины сигнала относительно "нулевого" (2,5 V) уровня.
ВОПРОС Как вращать мотор на определенном угле в зависимости от величины сигнала? Если в протеусе можно задать угол вращения то физического мотора можно как-то определить вращаться на определенном угле?

Или другие ваши идеи...
Буду признателен.
Заранее спасибо!
Используйте для вращения солнечной батареи шаговый двигатель, с установленном на его валу датчиком углового положения (энкодер). Тогда каждому уровню сигнала с выхода ФД будет соответствовать свой угол поворота двигателя, контролируемый датчиком.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 13.06.2007, 14:50   #5
falkonist
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
falkonist на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ALEX__A
Используйте для вращения солнечной батареи шаговый двигатель, с установленном на его валу датчиком углового положения (энкодер). Тогда каждому уровню сигнала с выхода ФД будет соответствовать свой угол поворота двигателя, контролируемый датчиком.
Это мне чем-то напоминает "масло масляное": шаговый двигатель и предназначен в первую очередь для точного позиционирования, обратная связь организуется через блок фотодатчика (которому глубоко по фигу, сколько там шажков сделал ШД, главное - чтобы отследилось точное направление на источник света). Хотя, учитывая менталитет ALEX__A'а делать из крайне простых вещей удивительно сложные, процитированное выше не удивительно.

Quinque suum...
falkonist вне форума  
Непрочитано 13.06.2007, 17:04   #6
GeorgeScar
Частый гость
 
Регистрация: 04.12.2004
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
GeorgeScar на пути к лучшему
По умолчанию

Вот здесь товарисч очень хорошо разжевал про управление ШД, а здесь - реальный пример другого управления.
__________________
И опыт, сын ошибок, трудный...
GeorgeScar вне форума  
Непрочитано 13.06.2007, 21:40   #7
falkonist
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
falkonist на пути к лучшему
По умолчанию

После растекания мысью по древу получается что-то по типу такого алгоритма:
Выходной сигнал с фотодатчика тупо компарируется (АЦ-преобразование как таковое и на фиг не нужно!) по уровню сигнала "+" или "-" от опорного уровня. Примем, что "+" - солнечная батарея ПЕРЕповернута относительно оптимального положения, а "-" - НЕДОповернута. Исходя из принципов автоматического регулирования, следует задать "зону нечувствительности", например, +/- 2 мВ, в пределах которой МК будет "считать", что батарея позиционирована точно. Если эта зона больше (2 мВ взяты "с потолка" - точное значение нужно рассчитать!) - точность позиционирования снизится. Если меньше - могут возникнуть колебательные процессы вокруг точки оптимального положения.
Если внимательно прочитаны рекомендованные материалы, то следует выбрать полношаговый режим управления ШД, т.к. при полушаговом какие-то из обмоток будут постоянно подключены к источнику питания, даже в заторможенном состоянии двигателя.
А дальше - все просто, как угол дома: Если по входу детектируется "-", то на обмотки ШД подаются последовательные импульсы в одной фазе, "доворачивающие" батарею. Если "+" - в противоположной фазе, возвращиющие батарею назад.
При этом вовсе не обязательна высокая частота импульсов, достаточно нескольких герц (момент вращения на валу ШД, в отличие от коллекторного двигателя, практически не зависит от скорости вращения, но только от тока через обмотки), обеспечивающих плавный подход к точке оптимального положения (чтобы вал ШД не "перескочил" ее, иначе возникнут автоколебания): достигли "зоны нечувствительности" - ШД останавливается.
И никаких дополнительных датчиков не нужно!
falkonist вне форума  
Непрочитано 13.06.2007, 22:56   #8
GeorgeScar
Частый гость
 
Регистрация: 04.12.2004
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
GeorgeScar на пути к лучшему
По умолчанию

Перескакивать, IMHO, максимум надо, иначе как найти сам МАКСИМУМ, это ведь не сельсин-система, а шаговые двигатели. Автоколебания не появятся, если нет ошибки в алгоритме обслуживающей программы. Да и сезонные изменения по углу места вторым ШД отслеживать не помешало бы. Дневной азимут солнца ведь не единственное движение светила.
__________________
И опыт, сын ошибок, трудный...
GeorgeScar вне форума  
Непрочитано 13.06.2007, 23:51   #9
falkonist
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
falkonist на пути к лучшему
По умолчанию

Народ, топикавтору послезавтра сдавать курсовик, а мы его грузим теорией. Все правильно, только "Пока солнце взойдет - роса очи выест". Никто не будет построчно проверять программу, лишь бы не было явных "косяков".
Сообщение от GeorgeScar
Перескакивать, IMHO, максимум надо, иначе как найти сам МАКСИМУМ, это ведь не сельсин-система, а шаговые двигатели
А на кой ляд нужен этот максимум? Солнечная батарея будет направлена на Солнце +/- несколько градусов. Значение их косинуса практически не повлияет на КПД батареи. Солнце чуть-чуть подвинулось - ошибка рассогласования вышла из "зоны нечувствительнотси" - батарея "довернула" за Солнцем. Т.е., теоретически, "по науке", все это действительно надо было бы делать, но практически вырастает псевдопроблема, имеющая для реального девайса ну о-о-очень маленькое значение. Все это есть в книгах по радиуправлению моделями. У меня есть две бумажных, но очень старые - 80-х годов. Описаны еще транзисторные схемы и первые ТТЛ-микросхемы. В Сети, поскольку данной проблемы передо мной не стояло, их не искал.

Пусть простят за флуд, но лет эдак 30 назад видал фотокопию (ксерокса в те годы еще не было) страницы из дипломной работы выпускника военного училища (меня клятвенно уверяли, что КВВИАУ) с такой фразой (цитирую по памяти!): "Поскольку данную курсовую работу все равно читать никто не будет, выбираем в качестве материала для ротора дерево". Но самая большая примочка была дальше - все прочностные расчеты были действительно сделаны для дерева - т.е., даже с учетом данной хохмы придраться мог ну очень вредный препод.
falkonist вне форума  
Непрочитано 14.06.2007, 09:26   #10
Advanced_LAMER
Прохожий
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Advanced_LAMER на пути к лучшему
По умолчанию СПСБ

Большое-большое СПаСиБо всем кто откликнулся.
Нечто из выложенной теории уже прочитал, нечто - уже когда времени будет.
Это применение не является главной частью дипломки, но послужила бы ягодкой на торте.
ВСЁ!!! Уже запрограмировал (ImageCraft) и засимулировал в Протеусе его по своему, в зависимости от подаваемого сигнала мотор крутится (поставил варистор от которого исходит сигнал: повышаю сигнал на 5% (относительно среднего уровня)- мотор крутится 5 раз по часовой, уменьшаю на 10% - делает 10 оборотов против часовой, и останавливается. Т.Е. реально сигнал на ФД должен был бы уменьшаться от симметричного позиционирования по солнцу, но я его уменьшаю внутри программы МК - ЕТО ДЛЯ ЕКСПЕРИЕНТАЛЬНОЙ МОДЕЛИ НА КОМПЕ.)
Но возникла идея другого алгоритма - при увеличении/уменьшении сигнала мотор будет вращаться в соответствующую сторону пока я этот сигнал вручную не поставлю в инициальном "нулевом" положении - эт тож для экспмодели - КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЯКОЙ ЛУ4ШЕ??? ИЛИ...?

Для презентации хватит и симуляция на компе, но было бы лучше собрать реально работающую схему. Если и хватит времени (защита 25го числа) соберу, а ШАГОВИГ ПОСТАВЛЮ ОТ ФЛОППИКА или CD-ROM-привода, других нема в Кишиневе.

ВОПРОС: КАКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ У ВЫШЕУПОМЯНУТЫХ ЩАГОВИКОВ!? (УГОЛ ВРАЩЕНИЯ, ФАЗА, ТОК-НАПР. ПИТАНИЯ...)

ЗА ВСЁ СПАСИБО!!!
Advanced_LAMER вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
с 3-х вольтовыми PIC-ами кто нибудь работал? stri Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 16.11.2007 10:23
Кто работал с DS2450? Kabron Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 10.08.2007 12:31
Stepper motor alex_0904 Источники питания и свет 3 03.08.2007 18:15
[Решено] Кто работал с S/P-DIF? Decan Цифровые сигнальные процессоры 2 14.12.2005 19:56
[Решено] PLS!!! Помогите новичку!!! PLS!!! M@X Автоматика и аппаратура связи 1 20.02.2004 21:30


Часовой пояс GMT +4, время: 22:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot