Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 13.06.2011, 00:57  
VaStaNi
Частый гость
 
Аватар для VaStaNi
 
Регистрация: 16.05.2005
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
VaStaNi на пути к лучшему
По умолчанию Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

Если сравнивать AVR, PIC, STM8 для одинаковых частот и условий и приблизительно одинакового "чип-категории", то кто будет лучше в плане сабжа?

Ну пусть все будут выдавать меандр на пине, как выходе - 10мГц, а на нем 1 нФ висит, допустим.
Какие завалы фронтов ожидать, будет ли картинка симметричной по фронтам?

Есть ли смысл параллелить пины-выходы?

В доках, что то такой инфы или графиков не нарыл.

И ще, может кто нить имеет опыт или видел реальный осциллографический факт, в случае если на пине (выходе) будет вместо емкости резонансный контур, последовательного типа.
Как поведет себя выход?

У меня нет возможности, условий и опыта заюзать меандром все 3 типа МК, дабы сделать выбор. Только AVR.
Может есть реальный лидер в данных аспектах, просто я не знаю этого.
Есть подозрения, что это будет PIC...
Спасибо!
Реклама:
__________________
Патриотизм - не болезнь, а состояние души!
VaStaNi вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 01:06  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

1нФ на 10МГц - это 100 Ом нагрузки. При питании 5В это 50мА тока. Предел нагрузки на одну ногу - 20мА. Откуда в попе алмазы?
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 01:18  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

VaStaNi,
вы хоть раз пробовали поднимать руками тонну на метр с частотой 1гц?
вот примерно такое вы предлагаете сделать МК...
в аппнотах IR есть пример расчета драйвера затвора, поищите и посчитайте, потом сравните с выводом МК.
могу разочаровать - от затвора небольшого ПТ PIC вышел из строя ничуть не уступив другим. по секрету скажу - на 10мгц токи будут амперами исчисляться (если взять период 1/10мгц = 100нс, то 1/2 приода - 50нс и нужно соблюсти фронта). а параллелить выхода - неблагодарное дело на ВЧ - неодновременное переключение и "сквозняки" не дадут положительного эффекта.
да, и самое главное - озвучьте задачу полностью, чтоб не гадать
jump вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 01:37  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

в симмуляции на 1нф, даже имея ток в 250мА мы видим четкую пилу, а не меандр
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 01:43  
VaStaNi
Частый гость
 
Аватар для VaStaNi
 
Регистрация: 16.05.2005
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
VaStaNi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

Как по постоянке проверить выходы в "1" и в "0" понятно, но в динамике переключения все может быть иначе.
Мы ведь не знаем истинную схему(ы) вых. каскадов МК разных фирм, только приближенные и упрощенные, номиналы и параметры каскадов неведомы.
Поэтому в принципе можно нагрузить "меандровый" выход некой "эталонной" к рамках эксперимента емкостью, ну пусть не 1 нФ, а 100 пФ и посмотреть завалы фронтов, их асимметрию "вверх" и "вниз", нет ли каких нибуть срабатываний защит (выбросы или провалы) по выходу, а-ля КЗ нагрузки . т.д...?
Вижу некую "боевую" сравнительную оценку выходных ключей хотябы таким образом.
Вторым шагом, есть задумка попробовать качануть выходом последовательный резонансный контур.
Но считаю, если станет известно, что выходные ключи очень "разноплечие" уже на емкости будут, особенно фронты, то это будет уже бесперспективно.
__________________
Патриотизм - не болезнь, а состояние души!
VaStaNi вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 04:04  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

Сообщение от VaStaNi Посмотреть сообщение
Как по постоянке проверить выходы в "1" и в "0" понятно, но в динамике переключения все может быть иначе.
Все будет так, как прописано в даташите.

Сообщение от VaStaNi Посмотреть сообщение
Мы ведь не знаем истинную схему(ы) вых. каскадов МК разных фирм, только приближенные и упрощенные, номиналы и параметры каскадов неведомы.
А зачем Вам все это знать на фундаментальном уровне?
Вам мало тех графиков и диаграмм по выходным сигналам, что есть в даташитах?

Сообщение от VaStaNi Посмотреть сообщение
то это будет уже бесперспективно
Вся Ваша задумка бесперспективна.
Хотите прокачивать большие емкости, ставьте драйвера на выход МК.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 08:15  
mobil2005
Прописка
 
Аватар для mobil2005
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Russia,Yekaterinburg
Сообщений: 184
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 43 сообщении(ях)
mobil2005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Хотите прокачивать большие емкости, ставьте драйвера на выход МК.
и никак иначе.Остальное ерунда.
Не предназначены выходы у МК на такие нагрузки.
Видимо ТС никогда осциллографом не тыкался в схемы где мегагерцы с малым током текут.Где щуп со 100pF валит фронты нехилым образом.
__________________
Разработка электроники на заказ, написание ПО для ПК и МК.Обращайтесь в личку.
mobil2005 вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 10:34  
VaStaNi
Частый гость
 
Аватар для VaStaNi
 
Регистрация: 16.05.2005
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
VaStaNi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

в даташттах AVR нихрена нет про тайминги фронтов на пинах-OUT их зависимости от питающего, например, от тактовой... так же как и про предельную емкостную нагрузку!
Как тогда принимается решение, когда уже ставить буфер?
Просто поставь для перестраховки, если сомневаешься, таков совет, да?
Это несерьёзно!
Сообщение от mobil2005 Посмотреть сообщение
Не предназначены выходы у МК на такие нагрузки.
такие это сколько? Цифру в даташите можете указать?
__________________
Патриотизм - не болезнь, а состояние души!
VaStaNi вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 10:40  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

Знание закона ома и переходных процессов позволяет легко рассчитать все эти параметры. Поэтому, они в даташитах и не даны.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 13.06.2011, 11:09  
realid
Супер-модератор
 
Аватар для realid
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,529
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
realid на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?

Сообщение от VaStaNi Посмотреть сообщение
Цифру в даташите можете указать?
Для портов есть параметр максимальный допустимый ток.
realid вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой шаговый двигатель лучше? d-f-m Производственное оборудование 52 09.05.2011 23:05
3G USB Модем. Какой лучше? rafic Автоматика и аппаратура связи 73 11.05.2010 17:07
В какой среде лучше писать программы для MCS-51 контр. на С? Yegorvin Proteus, KiCAD и другие ECAD 17 02.11.2008 20:26
Народ! Подскажите по алгоритму CRC16. Какой лучше выбрать Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 20.06.2008 08:43
Какой кабель лучше ? CD_Eater Информация по радиокомпонентам 1 01.09.2004 10:09


Часовой пояс GMT +4, время: 21:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot