Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
13.06.2011, 00:57
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.05.2005
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
Если сравнивать AVR, PIC, STM8 для одинаковых частот и условий и приблизительно одинакового "чип-категории", то кто будет лучше в плане сабжа?
Ну пусть все будут выдавать меандр на пине, как выходе - 10мГц, а на нем 1 нФ висит, допустим.
Какие завалы фронтов ожидать, будет ли картинка симметричной по фронтам?
Есть ли смысл параллелить пины-выходы?
В доках, что то такой инфы или графиков не нарыл.
И ще, может кто нить имеет опыт или видел реальный осциллографический факт, в случае если на пине (выходе) будет вместо емкости резонансный контур, последовательного типа.
Как поведет себя выход?
У меня нет возможности, условий и опыта заюзать меандром все 3 типа МК, дабы сделать выбор. Только AVR.
Может есть реальный лидер в данных аспектах, просто я не знаю этого.
Есть подозрения, что это будет PIC...
Спасибо!
__________________
Патриотизм - не болезнь, а состояние души!
|
|
|
|
13.06.2011, 01:06
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
1нФ на 10МГц - это 100 Ом нагрузки. При питании 5В это 50мА тока. Предел нагрузки на одну ногу - 20мА. Откуда в попе алмазы?
|
|
|
|
13.06.2011, 01:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
VaStaNi,
вы хоть раз пробовали поднимать руками тонну на метр с частотой 1гц?
вот примерно такое вы предлагаете сделать МК...
в аппнотах IR есть пример расчета драйвера затвора, поищите и посчитайте, потом сравните с выводом МК.
могу разочаровать - от затвора небольшого ПТ PIC вышел из строя ничуть не уступив другим. по секрету скажу - на 10мгц токи будут амперами исчисляться (если взять период 1/10мгц = 100нс, то 1/2 приода - 50нс и нужно соблюсти фронта). а параллелить выхода - неблагодарное дело на ВЧ - неодновременное переключение и "сквозняки" не дадут положительного эффекта.
да, и самое главное - озвучьте задачу полностью, чтоб не гадать
|
|
|
|
13.06.2011, 01:37
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
в симмуляции на 1нф, даже имея ток в 250мА мы видим четкую пилу, а не меандр
|
|
|
|
13.06.2011, 01:43
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.05.2005
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
Как по постоянке проверить выходы в "1" и в "0" понятно, но в динамике переключения все может быть иначе.
Мы ведь не знаем истинную схему(ы) вых. каскадов МК разных фирм, только приближенные и упрощенные, номиналы и параметры каскадов неведомы.
Поэтому в принципе можно нагрузить "меандровый" выход некой "эталонной" к рамках эксперимента емкостью, ну пусть не 1 нФ, а 100 пФ и посмотреть завалы фронтов, их асимметрию "вверх" и "вниз", нет ли каких нибуть срабатываний защит (выбросы или провалы) по выходу, а-ля КЗ нагрузки . т.д...?
Вижу некую "боевую" сравнительную оценку выходных ключей хотябы таким образом.
Вторым шагом, есть задумка попробовать качануть выходом последовательный резонансный контур.
Но считаю, если станет известно, что выходные ключи очень "разноплечие" уже на емкости будут, особенно фронты, то это будет уже бесперспективно.
__________________
Патриотизм - не болезнь, а состояние души!
|
|
|
|
13.06.2011, 04:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,190
Сказал спасибо: 1,422
Сказали Спасибо 1,997 раз(а) в 682 сообщении(ях)
|
Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
Сообщение от VaStaNi
|
Как по постоянке проверить выходы в "1" и в "0" понятно, но в динамике переключения все может быть иначе.
|
Все будет так, как прописано в даташите.
Сообщение от VaStaNi
|
Мы ведь не знаем истинную схему(ы) вых. каскадов МК разных фирм, только приближенные и упрощенные, номиналы и параметры каскадов неведомы.
|
А зачем Вам все это знать на фундаментальном уровне?
Вам мало тех графиков и диаграмм по выходным сигналам, что есть в даташитах?
Сообщение от VaStaNi
|
то это будет уже бесперспективно
|
Вся Ваша задумка бесперспективна.
Хотите прокачивать большие емкости, ставьте драйвера на выход МК.
|
|
|
|
13.06.2011, 08:15
|
|
Прописка
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Russia,Yekaterinburg
Сообщений: 184
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 43 сообщении(ях)
|
Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
Сообщение от trampampusha
|
Хотите прокачивать большие емкости, ставьте драйвера на выход МК.
|
и никак иначе.Остальное ерунда.
Не предназначены выходы у МК на такие нагрузки.
Видимо ТС никогда осциллографом не тыкался в схемы где мегагерцы с малым током текут.Где щуп со 100pF валит фронты нехилым образом.
__________________
Разработка электроники на заказ, написание ПО для ПК и МК.Обращайтесь в личку.
|
|
|
|
13.06.2011, 10:34
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.05.2005
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
в даташттах AVR нихрена нет про тайминги фронтов на пинах-OUT их зависимости от питающего, например, от тактовой... так же как и про предельную емкостную нагрузку!
Как тогда принимается решение, когда уже ставить буфер?
Просто поставь для перестраховки, если сомневаешься, таков совет, да?
Это несерьёзно!
Сообщение от mobil2005
|
Не предназначены выходы у МК на такие нагрузки.
|
такие это сколько? Цифру в даташите можете указать?
__________________
Патриотизм - не болезнь, а состояние души!
|
|
|
|
13.06.2011, 10:40
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
Знание закона ома и переходных процессов позволяет легко рассчитать все эти параметры. Поэтому, они в даташитах и не даны.
|
|
|
|
13.06.2011, 11:09
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,529
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
|
Re: Какой МК лучше прокачает большую емкостную нагрузку?
Сообщение от VaStaNi
|
Цифру в даташите можете указать?
|
Для портов есть параметр максимальный допустимый ток.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:43.
|
|