Вопросы по RS-485 (подтяжка и терминация)

[realkeeper]

прочитал все что есть в русской части интернета по вопросу rs485 и немного по английской части - но остался один вопрос который по разному отвечается разными людьми

сначала схема


теперь вопрос - подтяжка линий это на схеме резисторы R1 и R2 а терминатор соответственно R3
с терминатом понятно ставится на обоих концах физической линии

а вот с подтяжкой я так и не нашел где ее ставить - варианты из интернета:
а) подтяжка как и терминаторы по обоим концам линии
б) подтяжка в одном месте линии - без разницы вначале или середине
в) подтяжка на каждом подключении к линии (на мастере и на слейвах)

что правильно - и с чего вы это взяли (если можно ссылку на какой нибудь документ)

на всякий случай приведу условия работы:
от 2 до 6ти слейвов в обе стороны от мастера
максимальный пробег от мастера до конца линии 250м
кабель железнодорожная связная витая пара в оплетке (~110ом)

дополнительный вопрос зачем на некоторых найденых схемах ставят выходные резисторы 5-10 ом ? как на схеме ниже

[jump]

для второй схемы еще и стабилитроны/сапрессоры на 5.6-8.2в ставят, ограничивают выбросы на входах - защита, аднака

[realkeeper]

вот именно что нет их там чисто подтяжки и эти выходные резисторы как пример вот ссылка на PDF продаваемой какой то фирмой переходника
http://radioded.ru/component/page,sh...art/Itemid,67/

я про защиты читал поэтому и удивился этим одиноким резисторам

[dadigor]

Подтяжку я бы поставил в одном месте, скажем на мастере. ИМХО (лень искать источник, в свое время тоже много чего почитал, но уже не помню что где). Насколько я помню и понимаю, подтяжка - это перекос линии в сторону "1", он нужен только для определенности стопового состояния при выключенных передатчиках, чтобы приемники не возбуждали ложные прерывания от наводимых на линию помех, а если ставить такие номиналы (560 Ом) на каждом подключении - токи сложатся и дополнительно нагрузят выход работающего передатчика.

[Easyrider83]

На 485ом может и не быть мастера. Делайте по аналогии с CAN - входной фильтр и нагрузка.

[jump]

realkeeper,
в "Схемотехнике" была схема с сапрессорами, переходники RS232-RS485 тоже, в ПЛК Аллен-Бредли есть

[realkeeper]

какой год хоть смотреть схемотехники?

[realkeeper]

вобщем я тоже склонялся к тому что делать подтяжку на мастере а терминашки на концах - сегодня делал испытания на кабелях по 305 метров от мастера в обе стороны
(подключил 2 катушки витой пары 5 категории)

пробовал варианты и смотрел осцилографом на картинку сигнала на концах

без подтяжки и с ней картинка почти одинакова одинакова на концах но вот битых пакетов с подтяжкой гдето 1 на 100 без нее гдето 30 на 100

без терминаторов вобще жуть более менее работала только на 9600 и ниже

вобщем подтяжка у мастера посредине и терминаторы на концы проводов дают работать до 56700 устойчиво почти без битых пакетов

по совету на одной странице пробовал менять величину терминаторов (так как витая пара 5й категории не 120 ом) менял от 60 до 200 ом - большой разницы не увидел в даном случае

мэтры где вы скажите что нибудь еще по этому вопросу

[dadigor]

Мастера по сути и нет, есть работающий в данный момент передатчик. Но автор темы написал:
"...на всякий случай приведу условия работы:
от 2 до 6ти слейвов в обе стороны от мастера..."
Могло иметься в виду два варианта (или их комбинация) работы канала:
- либо только "мастер" вещает, а слейвы только слушают, в этом случае работает на передачу только "мастер";
- либо "мастер" запрашивает "слейвов", а они отвечают по запросу, в этом случае по очереди работает передатчик мастера и передатчик запрошенного "слейва".
Если только "мастер" вещает и при этом всегда включен на передачу - можно обойтись и без подтягивающих (перекашивающих) резисторов, а в остальных случаях перекос линии в сторону "1" нужно ставить обязательно, когда все приемопередатчики переходят в режим приема - на линии должна быть "хорошая" стоповая "1".
... Ой, не успел! В общем ты прав и твои опыты правильно говорят тебе, так и делай - подтяжку на мастере, терминаторы на концах.

[realkeeper]

второе - мастер раз в секунду опрашивает слейвов пакетом из 3 байт те ему в ответ тоже 3 байта