Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 06.07.2007, 12:21  
andrey-kan
Прохожий
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
andrey-kan на пути к лучшему
По умолчанию Беcтрансформаторный импульсный блок питания

Добрый день всем спецам!
Со схемотехникой у меня опыт на уровне детекторных приемников и то 25 лет назад (сильно не бейте, ладно?), поэтому хочется показать первое теоретическое творение (в Протеусе пока) и спросить: Жизнеспособна ли эта схема? Минусы / плюсы / подводные камни? Это блок питания на 5v, а на входе м.б. от 10 до 220v. А смущает то, что так почему-то не делают, т.е. обычно делают по-другому... Может, кто посоветует что?

-- Прилагается рисунок: --

Прикрепленный файл: 4259404.rar
Реклама:
andrey-kan вне форума  
Непрочитано 06.07.2007, 12:31  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,549
Сказал спасибо: 701
Сказали Спасибо 4,328 раз(а) в 1,981 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию

Бедный транзистор . Но работать будет.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 06.07.2007, 13:03  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

Про транзистор писали( это я про 220В)
Вообще-то схемотехника странная. По крайней мере на входе 78L будет 2.4 В(номинал стабилитрона), скорее всего схема(реальная) просто зазвенит учитывая еще и отсутствие блокировочных конденсаторов в некоторых местах.
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 06.07.2007, 13:18  
ant_
Прописка
 
Регистрация: 21.09.2006
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
ant_ на пути к лучшему
По умолчанию

А как же гальваническая развязка? С 220 В - это будет проблемой. Как минимум бабахнет!
ant_ вне форума  
Непрочитано 06.07.2007, 13:35  
vasseff
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
vasseff на пути к лучшему
По умолчанию

Ой
Если серозно в ОУ введена положительная обратная связь -› на выходе будут прямоугольные импульсы с амплитудой 5В -› IRF720 будет работать в ключевом режиме -› получается цепь : 220в - 1N4001 (надо 1N4004) - полностью открытый IRF720 - конденсатор 400мк =› БУМ
А иначе ничего, для первого раза совсем хорошо. Сколько взрывал, прежде чем начал разбиратся в темной материи электроники
__________________
Удачи!
vasseff вне форума  
Сказали "Спасибо" vasseff
diman_the_best (04.12.2009)
Непрочитано 06.07.2007, 13:38  
nokazus
Вид на жительство
 
Регистрация: 05.09.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
nokazus на пути к лучшему
По умолчанию

Схема не зазвенит, при 220 и даже ниже она чпокнет со всеми пиротехническими последствиями.
У Вас два включенных последовательно регулирующих звена, работающие в линейном режиме. Сразу - даже если бы не чпокнула, то греться хорошо будет. При включении питания 220 В, регулирующие звенья еще не работают, питания на опере нет, при этом остается транзистор с резистором между з-с и нагрузка. В качестве нагрузки 7805 и полезная нагрузка. Транзистор открывается и на 7805 подается входное напряжение 220В!!! (регулятор на опере еще не работает). Кто сможет выдержать такое издевательство?. Самое интересное, что если подавать питание плавно с нарастанием, то схема может и заработать, если правильно рассчитать резисторы (на номиналы не смотрел, поэтому спорить что на входе 7805 будет 2.4В не стану, но это дело поправимо).
Сам дурак накалывался также примерно. Сделал схемку с LM317, которая выдерживает разность напряжений между входом выходом в 30-40В. Включаем 50В (на выходе 24В) - пшик! Если питание подавать плавно, то все ОК!.
Удачи.
nokazus вне форума  
Сказали "Спасибо" nokazus
diman_the_best (04.12.2009)
Непрочитано 06.07.2007, 13:58  
andrey-kan
Прохожий
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
andrey-kan на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо!

Kabron) по поводу "бедного" транзистора требуются пояснения, т.к. он работает в ключевом режиме.

sanitar249) почему на входе 7805 будет 2.5В я не понимаю! В протеусе (прикрепленный файл) там "пила" от 10v до 30v. О каких блокировочных конденсаторах речь - тоже не понял, к сожалению...

ant_) по поводу гальванической развязки все очевидно - но хотелось как можно проще.


vasseff) а кондер "бумкнет"? напряжение должно бы только где-то до 30в дорасти... в принципе, можно еще чем-нибудь подстаховаться: a) стабилитрон; б) дросселем импульс тока сгладить...
andrey-kan вне форума  
Непрочитано 06.07.2007, 14:12  
vasseff
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
vasseff на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от andrey-kan
vasseff) а кондер "бумкнет"?
Значит пришел я к одному коллеге на работе. В комнате пахнет порохом, сам коллега ходит туда-сюда и держится за голову... Наш человек воткнул в розетку конденсатор МБМ (запаянная такая железная банка) на 400В. А тот возьми да взорвись В стене выкопал дырку 1см глубиной, коллега говорил у уха пролетел. Так что с конденсаторами надо поосторожнее.
Дросселем импульс тока сгладить можно, да кстати так и делается. Только диод надо добавить между землей и общей точкой IRF и дросселя. Плюс на землю. Хотя можно и по-варварски поставить резистор помощнее Не шучу, сам видел 8O
__________________
Удачи!
vasseff вне форума  
Непрочитано 07.07.2007, 11:46  
Slava1355
Прописка
 
Аватар для Slava1355
 
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Slava1355 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от andrey-kan
Добрый день всем спецам!
Со схемотехникой у меня опыт на уровне детекторных приемников и то 25 лет назад (сильно не бейте, ладно?), поэтому хочется показать первое теоретическое творение (в Протеусе пока) и спросить: Жизнеспособна ли эта схема? Минусы / плюсы / подводные камни? Это блок питания на 5v, а на входе м.б. от 10 до 220v. А смущает то, что так почему-то не делают, т.е. обычно делают по-другому... Может, кто посоветует что?
То, что вы предлагаете, представляет собой двухступенчатый стабилизатор напряжения. Первая ступень импульсная - ее задача снизить (с высоким КПД) входное напряжение до уровня удобного для работы второй ступени - линейного стабилизатора. Задача второй ступени - улучшение качества выходного напряжения, как любят сейчас говорить "кондиционирования".
В принципе идея работоспособна, но ...
В импульсной ступени в первый момент когда открывается силовой транзистор через него потечет огромный импульсный ток, ограниченный только сопротивлением открытого канала. Переживет ли он это? Не уверен! Нужен плавный запуск.
Далее. При работе в режиме регулирования (ключевом, как правильно заметили здесь коллеги), на открытом транзисторе будет рассеиваться большая мощность P=(Uвх-Uвых)*Iнагр. Конечно в моменты когда транзистор закрыт, мощность не рассеивается, но мощности, рассеиваемой в открытом состоянии вам мало не покажется! (На самом деле это весьма упрощенное описание, реально проблем много больше.)
Чтобы устранить эти недостатки нужно последовательно с истоком транзистора поставить индуктивность, которая ограничит броски тока в момент открывания транзистора, и заодно будет накапливать дополнительную энергию в своем магнитном поле. Еще нужно поставить на общий провод диод, который ограничит выбросы напряжения, возникающие в индуктивности при закрывании транзистора.
В результате этих доработок ... мы получим схему типового импульсного понижающего стабилизатора! Вполне работоспособную и широко используемую в радиотехнике. В качестве активной части такой схемы удобнее использовать специализированную микросхему, например TL494, тогда вы дополнительно получите плавный запуск, защиту от КЗ, ограничение времени открытия транзистора, защиту от перенапряжения и т.д.
Главный недостаток таких схем - это отсутствие гальванической развязки от сети, что делает их применение во многих случаях опасным для жизни. Поэтому разработчики предпочитают не рисковать и используют варианты схем с импульсными трансформаторами. Такие схемы имеют небольшие габариты (можете взглянуть на зарядники от современных сотовых телефонов) и обеспечивают гальваническую развязку выходного напряжения от сети, что значительно безопаснее.
Slava1355 вне форума  
Сказали "Спасибо" Slava1355
diman_the_best (04.12.2009)
Непрочитано 07.07.2007, 11:59  
Slava1355
Прописка
 
Аватар для Slava1355
 
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Slava1355 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от andrey-kan
Спасибо!

Kabron) по поводу "бедного" транзистора требуются пояснения, т.к. он работает в ключевом режиме.
...........
Должен огорчить вас. В этой схеме транзистор работает не в ключевом режиме (если под этим понятием понимать работу в двух состояниях: 1.ток›0, напряжение с-и =0 и 2.ток=0, напряжение с-и ›0). Когда транзистор закрыт, то все нормально, но когда он открывается, то начинает работать в ЛИНЕЙНОМ режиме, когда ток ›0 и напряжение сток-исток›0. При этом на транзисторе выделяется большая мощность!
Slava1355 вне форума  
Сказали "Спасибо" Slava1355
diman_the_best (04.12.2009)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсный блок питания chipic128 Источники питания и свет 26 08.09.2010 21:07
Импульсный блок питания sem_sam Источники питания и свет 0 13.09.2007 18:22
Импульсный блок питания haras Поиск схем. Делимся схемами 1 17.06.2007 18:07
[Решено] Мощный импульсный блок питания Anton Источники питания и свет 24 28.01.2006 23:08
Импульсный блок питания. zksystem Источники питания и свет 5 09.02.2004 00:48


Часовой пояс GMT +4, время: 10:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot