Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
06.07.2007, 12:21
|
|
Прохожий
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Беcтрансформаторный импульсный блок питания
Добрый день всем спецам!
Со схемотехникой у меня опыт на уровне детекторных приемников и то 25 лет назад (сильно не бейте, ладно?), поэтому хочется показать первое теоретическое творение (в Протеусе пока) и спросить: Жизнеспособна ли эта схема? Минусы / плюсы / подводные камни? Это блок питания на 5v, а на входе м.б. от 10 до 220v. А смущает то, что так почему-то не делают, т.е. обычно делают по-другому... Может, кто посоветует что?
-- Прилагается рисунок: --
Прикрепленный файл: 4259404.rar
|
|
|
|
06.07.2007, 12:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,549
Сказал спасибо: 701
Сказали Спасибо 4,328 раз(а) в 1,981 сообщении(ях)
|
Бедный транзистор . Но работать будет.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
06.07.2007, 13:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Про транзистор писали( это я про 220В)
Вообще-то схемотехника странная. По крайней мере на входе 78L будет 2.4 В(номинал стабилитрона), скорее всего схема(реальная) просто зазвенит учитывая еще и отсутствие блокировочных конденсаторов в некоторых местах.
|
|
|
|
06.07.2007, 13:18
|
|
Прописка
Регистрация: 21.09.2006
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
А как же гальваническая развязка? С 220 В - это будет проблемой. Как минимум бабахнет!
|
|
|
|
06.07.2007, 13:35
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Ой
Если серозно в ОУ введена положительная обратная связь -› на выходе будут прямоугольные импульсы с амплитудой 5В -› IRF720 будет работать в ключевом режиме -› получается цепь : 220в - 1N4001 (надо 1N4004) - полностью открытый IRF720 - конденсатор 400мк =› БУМ
А иначе ничего, для первого раза совсем хорошо. Сколько взрывал, прежде чем начал разбиратся в темной материи электроники
__________________
Удачи!
|
|
|
Сказали "Спасибо" vasseff
|
|
|
06.07.2007, 13:38
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.09.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Схема не зазвенит, при 220 и даже ниже она чпокнет со всеми пиротехническими последствиями.
У Вас два включенных последовательно регулирующих звена, работающие в линейном режиме. Сразу - даже если бы не чпокнула, то греться хорошо будет. При включении питания 220 В, регулирующие звенья еще не работают, питания на опере нет, при этом остается транзистор с резистором между з-с и нагрузка. В качестве нагрузки 7805 и полезная нагрузка. Транзистор открывается и на 7805 подается входное напряжение 220В!!! (регулятор на опере еще не работает). Кто сможет выдержать такое издевательство?. Самое интересное, что если подавать питание плавно с нарастанием, то схема может и заработать, если правильно рассчитать резисторы (на номиналы не смотрел, поэтому спорить что на входе 7805 будет 2.4В не стану, но это дело поправимо).
Сам дурак накалывался также примерно. Сделал схемку с LM317, которая выдерживает разность напряжений между входом выходом в 30-40В. Включаем 50В (на выходе 24В) - пшик! Если питание подавать плавно, то все ОК!.
Удачи.
|
|
|
Сказали "Спасибо" nokazus
|
|
|
06.07.2007, 13:58
|
|
Прохожий
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Спасибо!
Kabron) по поводу "бедного" транзистора требуются пояснения, т.к. он работает в ключевом режиме.
sanitar249) почему на входе 7805 будет 2.5В я не понимаю! В протеусе (прикрепленный файл) там "пила" от 10v до 30v. О каких блокировочных конденсаторах речь - тоже не понял, к сожалению...
ant_) по поводу гальванической развязки все очевидно - но хотелось как можно проще.
vasseff) а кондер "бумкнет"? напряжение должно бы только где-то до 30в дорасти... в принципе, можно еще чем-нибудь подстаховаться: a) стабилитрон; б) дросселем импульс тока сгладить...
|
|
|
|
06.07.2007, 14:12
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Сообщение от andrey-kan
|
vasseff) а кондер "бумкнет"?
|
Значит пришел я к одному коллеге на работе. В комнате пахнет порохом, сам коллега ходит туда-сюда и держится за голову... Наш человек воткнул в розетку конденсатор МБМ (запаянная такая железная банка) на 400В. А тот возьми да взорвись В стене выкопал дырку 1см глубиной, коллега говорил у уха пролетел. Так что с конденсаторами надо поосторожнее.
Дросселем импульс тока сгладить можно, да кстати так и делается. Только диод надо добавить между землей и общей точкой IRF и дросселя. Плюс на землю. Хотя можно и по-варварски поставить резистор помощнее Не шучу, сам видел 8O
__________________
Удачи!
|
|
|
|
07.07.2007, 11:46
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Сообщение от andrey-kan
|
Добрый день всем спецам!
Со схемотехникой у меня опыт на уровне детекторных приемников и то 25 лет назад (сильно не бейте, ладно?), поэтому хочется показать первое теоретическое творение (в Протеусе пока) и спросить: Жизнеспособна ли эта схема? Минусы / плюсы / подводные камни? Это блок питания на 5v, а на входе м.б. от 10 до 220v. А смущает то, что так почему-то не делают, т.е. обычно делают по-другому... Может, кто посоветует что?
|
То, что вы предлагаете, представляет собой двухступенчатый стабилизатор напряжения. Первая ступень импульсная - ее задача снизить (с высоким КПД) входное напряжение до уровня удобного для работы второй ступени - линейного стабилизатора. Задача второй ступени - улучшение качества выходного напряжения, как любят сейчас говорить "кондиционирования".
В принципе идея работоспособна, но ...
В импульсной ступени в первый момент когда открывается силовой транзистор через него потечет огромный импульсный ток, ограниченный только сопротивлением открытого канала. Переживет ли он это? Не уверен! Нужен плавный запуск.
Далее. При работе в режиме регулирования (ключевом, как правильно заметили здесь коллеги), на открытом транзисторе будет рассеиваться большая мощность P=(Uвх-Uвых)*Iнагр. Конечно в моменты когда транзистор закрыт, мощность не рассеивается, но мощности, рассеиваемой в открытом состоянии вам мало не покажется! (На самом деле это весьма упрощенное описание, реально проблем много больше.)
Чтобы устранить эти недостатки нужно последовательно с истоком транзистора поставить индуктивность, которая ограничит броски тока в момент открывания транзистора, и заодно будет накапливать дополнительную энергию в своем магнитном поле. Еще нужно поставить на общий провод диод, который ограничит выбросы напряжения, возникающие в индуктивности при закрывании транзистора.
В результате этих доработок ... мы получим схему типового импульсного понижающего стабилизатора! Вполне работоспособную и широко используемую в радиотехнике. В качестве активной части такой схемы удобнее использовать специализированную микросхему, например TL494, тогда вы дополнительно получите плавный запуск, защиту от КЗ, ограничение времени открытия транзистора, защиту от перенапряжения и т.д.
Главный недостаток таких схем - это отсутствие гальванической развязки от сети, что делает их применение во многих случаях опасным для жизни. Поэтому разработчики предпочитают не рисковать и используют варианты схем с импульсными трансформаторами. Такие схемы имеют небольшие габариты (можете взглянуть на зарядники от современных сотовых телефонов) и обеспечивают гальваническую развязку выходного напряжения от сети, что значительно безопаснее.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Slava1355
|
|
|
07.07.2007, 11:59
|
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Сообщение от andrey-kan
|
Спасибо!
Kabron) по поводу "бедного" транзистора требуются пояснения, т.к. он работает в ключевом режиме.
...........
|
Должен огорчить вас. В этой схеме транзистор работает не в ключевом режиме (если под этим понятием понимать работу в двух состояниях: 1.ток›0, напряжение с-и =0 и 2.ток=0, напряжение с-и ›0). Когда транзистор закрыт, то все нормально, но когда он открывается, то начинает работать в ЛИНЕЙНОМ режиме, когда ток ›0 и напряжение сток-исток›0. При этом на транзисторе выделяется большая мощность!
|
|
|
Сказали "Спасибо" Slava1355
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:25.
|
|