Прослушивающще устройство!

[ChebanKVN]

Подскажите пожалуйста!
Нарыл интересную схемку прослушки на инфракрасном луче, в описании говорится что необходимо напрвить на стекло луч, сидеть и слушать! Вот только не написано под каким углом напралять этот луч на стекло! Обязательно ли под углом 90 градусов, или тут применяются какие то неизвестные мне законы оптики? Может кто знает, подскажите!

[frend]

главное поймать отраженте луча от стакла и далее его демодулировать

[Falconist]

Кто-то тут на форуме уже приводил нижеследующую аналогию, поэтому цитировать буду по памяти:

"У меня машина на трех колесах, зеленого цвета. Не едет. Перекрасил в красный - все равно не едет. Подскажите, что делать!"

Уважаемый ChebanKVN, Вам не кажется, что Ваш пост оченно сильно смахивает на приведенную хохму?

[smg123]

или тут применяются какие то неизвестные мне законы оптики? Может кто знает, подскажите!

Законы оптики одинаковы для всех, независимо знают про них все или нет.

[ChebanKVN]

главное поймать отраженте луча от стакла и далее его демодулировать

Так в этом и вопрос! Где ловить этот луч, если до стекла 150 метров!

[ChebanKVN]

Кто-то тут на форуме уже приводил нижеследующую аналогию, поэтому цитировать буду по памяти:

"У меня машина на трех колесах, зеленого цвета. Не едет. Перекрасил в красный - все равно не едет. Подскажите, что делать!"

Уважаемый ChebanKVN, Вам не кажется, что Ваш пост оченно сильно смахивает на приведенную хохму?

Может и смахивает, но не в ту сторону! ВЫ не знаете где достать четвёртое колесо, а я не знаю где ловить отражённый луч, направленный под углом!

[Falconist]

Отраженный под углом луч Вы вряд ли поймаете. Поэтому IMHO ловить нужно луч, отраженный под 90 градусов (+/- несколько градусов разброса за счет неидеальности поверхности стекла). И никак иначе.

[spilberg]

где то здесь был вопрос об управлении светофором по ИК на растоянии всего 10-15м и человек помощи по нахождению МОЩНЫХ ИК светодиодов... что-то слабо верится что можно послать ИК луч на такую длину 8O
на сколько я помню то в статье об прослушивающем устройстве говорилось об ЛАЗЕРНОМ луче в невидимом диапазоне и при этом, как говорилось выше, угол должен быть перпендикулярным во всех плоскостях...

[smg123]

как говорилось выше, угол должен быть перпендикулярным во всех плоскостях...

Да еще с какой точностью! Если угол будет отличаться на 1град, то на 150м он отклонится на 2,5м. Т.е приемная "антенна" должна иметь размер не меньше.

[phil31]

Не понимаю, зачем надо обсуждение начинать с того, чтобы издеваться над автором темы? Он для того что ли вопрос свой задавал? Чтобы дать повод поприкалываться? Но это не такой форум, тут все же форум технический. Вопрос показался глупым и наивным? Ну тогда пусть тот, кто никогда не говорил и не делал в жизни глупостей, "первым бросит камень".... Falconist, имхо, неправ. На историю про перекрашенную машину совсем не похоже. Хотя вопросы конечно несколько наивные, вроде бы и самому подумать можно. А по законам оптики перелистать школьный учебник.
Попробую теперь сказать кое-что по сути вопроса. Лазерный луч просто более дальнобойный, а вообще не принципиально. При этом лазерный луч с меньшей расходимостью гораздо труднее "поймать" в отраженном виде. И чем дальше, тем труднее. 150 метров вообще это круто. Посоветовал бы начинать с меньших расстояний, а уже потом наращивать, если необходимо. Сначала стоило бы убедиться в принципе, как это работает. Хоть в метре хоть в полуметре от стекла. Сам когда-то хотел изучить это дело, но руки так и не дошли до сих пор. Интересно было бы узнать, у кого что получилось на практике. Ибо практика - крематорий иллюзий, сказал кто-то мудрый.
Никаких тайных законов оптики тут (да видимо и вообще) нету. Достаточно в объеме школьного курса физики. Угол падения равен углу отражения. Или синус угла, что-то сам начал забывать, старческий маразм... Нет, вроде бы угол, а синус это что-то уже немного на другую тему. Проще всего поймать луч падающий под 90 градусов, потому что он и отразится туда, откуда упал. Однако трудно обеспечить 90 градусов, как узнать, 90 или не совсем? С видимым лучом работать намного проще чем с невидимым инфракрасным. Однако этот видимый луч при том будет видим и тому, кому не надо. Возможен вариант "прицела" на лазере видимого диапазона, который после настройки и ловли луча отключается, остается только инфракрасный луч. Найти доступный инфракрасный лазер уже проблема. А вот видимый это дешевая китайская лазерная указка (от 1 уе и есть повсеместно). ИФК лазеры от СД-приводов, говорят, что не очень-то подходят для иных целей, кроме чтения СД. Не знаю, не проверял....
Практически работал с двумя вещами. 1-ое. Делал инфракрасную сигнализацию из ж-ла "Радио" (номер и год щас не помню). Передатчик импульсный частотой 30 Гц на обычном ИФК светодиоде типа тех, что в пультах ДУ телевизоров. Приемник на транзисторах с ИФК фотодиодом от приемной части ДУ ТВ. Такой он вот из красного оргстекла в форме линзы. Надежно работает на расстоянии 10-15 метров. При пересечении луча включается сирена. Отличная схема. Найти ее можно, если кому надо. Недостаток - 30 Гц близко к 50 Гц, при засветке фотоприемника обычной лампой от сети 220 В 50 Гц приемник обманывается и сигнализация не срабатывает. Впрочем, если злоумышленник не знает суть системы, если нет ламп, светящих "куда не надо", то это не проблема. За счет импульсной схемы передатчика ток в диоде велик, и работает не менее 10 метров даже безо всякой дополнительной оптики.
2-ое. Пробовал сделать охранную сигнализацию на лазерной указке. От стены до стены было метров 7. Решил на одном лазере обойтись, для экономии. Чтобы кто бы где не прошел в этом пространстве между стенами, срабатывало. ну нарезал небольших зеркал, укрепил как мог по нескольку штук на каждой из стен, чтобы луч лазера много раз пробегал туда-сюда на разной высоте от земли, была бы почти сплошная преграда из лучей. И потом луч попадает на фотодиод. И что же? В принципе вроде все верно. Но при многократном пробагении луча система становится очень чувствительной к любому смещению зеркал, любой вибрации. Все это было внутри помещения, стены бетонные толстые, пол деревянный. Как кто-то ходит по этому полу, световой зайчик начинает уже плясать так, что выбегает за пределы активной поверхности фотодиода. Вывод: или надо было найти фотодиод достаточно большой площади, или не экономить на количестве лазеров.... Опыт был прекращен на стадии отладки, идея проверена, а хорощее устройство не сделано, однако понято, что для этого было надо.
Надеюсь, это в какой-то степени может помочь при прверке и отладке устройства "съема информации со стекла". думаю, что в принципе возможно, хотя при этом проблем вагон, конечно. Думаю, для начала надо взять любой светодиод видимого спектра или лазер указки, фотодиод со схемой усиления-демодуляции и поэкспериментировать прямо в комнате, навправляя луч на стекло и ловя отраженный. Если в принципе будет работать сносно, далее можно двигаться в сторону приближения к реальным условиям "съема информации" с улицу. А вообще-то все это "спецтехника" и с этим делом стало более строго, чем в 90-х. На радиорынке теперь уже никаких жучков не купить, т.к. многие уже обожглись на нелицензированной продаже спецтехники. Проверяют. ну если в порядке эксперимента и лично для себя, другое дело. А вообще личная жизнь граждан охраняется законом и "съем информации" может запросто оказаться криминалом. Это так, на всякий случай, если вдруг кто не знает....
И последнее. Совершенно не понял заявление spilberg-а, что "угол должен быть перпендикулярным во всех плоскостях...". А как он может быть перпендикулярным в одной плоскости и не перпендикулярным в другой? Или он вообще перпендикулярен, или вообше нет. Как иначе? Или я ДУРАК, или Я дурак, но spilberg-а совсем не понял... Или это была тонкая шутка?
А как ловить.... ну вот как хочешь так и лови.... А на расстоянии 150 м в самом деле "фиг" чего поймаешь.... Елдинственный шанс поймать - работать как можно ближе к 90 градусов, тут Falconist прав.