Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
07.08.2011, 20:05
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Как правильно измерить ток?
Доброго времени суток, форумчане!
Преамбула:
давным - давно в журнале "Радио" была схема зарядного устройства. По схеме видно: силовая добросовестно слизана (без МИТа), по току управлялась УД2, по напряжению контроль СА3. Исходник канул в лета...
Не суть. готовая плата Повторяемость замечательная, вот только время идет... Принесли на ремонт после этой зимы одну из моих же сборок. Каюсь: защиту от переплюсовки не всегда ставил.
Вот и вздумалось мне сей девайс облагородить. Плата - не первый вариант, сейчас в работе Родилась такая СХЕМА , как бы Америку не открыл, вот только грабли вылезли там, где не ждалось.
А именно.
Придумалось мне шуруповёртный акб зарядить. Вот тут и полезло: на малых токах (до 1А), чепуха происходит. При напряжении 20 (пробовал до 25 подымать, для 18 вольтового) на вторичке, ток просто выловить не реально. При токе 5 А для автомобильного - всё гут. Есть умный режим, ток делится пополам, потом еще раз - всё работает. А вот 18 вольтовый ш/в до 1 А проблема.
График вот как бы так задумано: импульс запуска теристоров сдвигается для коррекции тока.
Изначально мерял в момент подачи запуска, пробовал и при переходе через "0", емкость увеличивал... И самое противное, что если импульс подается раньше, чем пик полуволны - меряет ток (падение на шунте) при привязке к импульсу, именно в этот момент Тн. Тоесть: до пика растёт, потом уменьшается. Емкость увеличивал - не помогло. Последние изыскания: измерение восемь раз по прерыванию Т0, на нём же индикация Т1, Т2 и т.д., потом делю на 8. Диода Д5 нет - перемычка. На токах близко к 2А и 12 вольтовом АКБ - всё стабильно.
Кто подскажет, как правильно то? Можно сказать и сватья и братья уже обеспечены, а оно вот где закарёжилось.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
|
|
|
Сказали "Спасибо" rusyvochka
|
|
|
08.08.2011, 11:47
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
|
Re: Как правильно измерить ток?
Я при измерении тока в схемах с ФИУ всегда использую интегратор на ОУ, и ни какой головной боли.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
08.08.2011, 11:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Как правильно измерить ток?
В данном случае тоже самое. R13 увеличить до 100к и добавить конденсатор на 470н на землю.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Easyrider83
|
|
|
08.08.2011, 12:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
|
Re: Как правильно измерить ток?
Схема немножко врет, на мс типа 79xx собран стабилизатор положительного напряжения , не менее интересно подключена и аккумуляторная батарея .
А по конкретней, в чем проблема (что происходит) при токе заряда 1А?
|
|
|
|
08.08.2011, 20:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Как правильно измерить ток?
Сообщение от Easyrider83
|
R13 увеличить до 100к и добавить конденсатор на 470н на землю.
|
А он то каким боком? 10 ом...10 мом - однообразно.....
Сообщение от woroba
|
интегратор на ОУ
|
Схему в студию........
Сообщение от avp94
|
Схема немножко врет, на мс типа 79xx собран стабилизатор положительного напряжения , не менее интересно подключена и аккумуляторная батарея .
|
Тут как бы не понял???
А по конкретней, в чем проблема (что происходит) при токе заряда 1А?
В шапке всё написано....
При измеренном 1А на индикаторе - 2-2,5 реального. И не стабилизируется! Возрастает.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
|
|
|
Сказали "Спасибо" rusyvochka
|
|
|
08.08.2011, 22:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
|
Re: Как правильно измерить ток?
Сообщение от rusyvochka
|
Тут как бы не понял???
|
В Вашей схеме стабилизируются два положительных напряжения +5 и +9 вольт, при этом на схеме обозначены м/с типа 79хх (стаб. отрицательного напряжения), а имелись ввиду наверное 78хх. У обозначения аккумулятора длинная "палочка" это плюс. Если включить как нарисовано, то будет нехорошо .
Питание м/схем, на мой взгляд, организовано плохо, а именно все "пички" потребляемого "цифрой" тока нагружают стабилизатор аналоговой части, что не есть хорошо.
Что касается показаний на индикаторе, то это вопрос обработки измерений, т.е. алгоритма.
Что касается аналоговой части блока регулирования, то она, опять же на мой взгляд, выполнена как-то странно: в принципе у вас должна быть организована ОС по среднему значению тока, однако на схеме видим что-то типа пикового детектора - на r19, d5 и конденсаторе номиналом 0.1 . Схема "усилителя входного тока" тоже тяготеет" к пиковому детектору: постоянные времени для заряда и разряда С2 не равны. В силу приведенных факторов Вы измеряете отнюдь не средний ток, поэтому лучше переработать этот узел как советует woroba . (Схема интегратора есть в любой книжке).
P.S. Про интегратор данной схеме погорячился - надо активный фильтр НЧ первого порядка -поскольку должно идти измерение среднего значения тока. (Хотя схематично они очень похожи интегратор и фильтр НЧ) .
Последний раз редактировалось avp94; 08.08.2011 в 22:59.
|
|
|
|
08.08.2011, 22:51
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Как правильно измерить ток?
Сообщение от avp94
|
а имелись ввиду наверное 78хх
|
Сори, само собой. И за АКБ тоже. Схема набрасывалась уже с готового изделия, оно то с головы сразу на печать ложилось....
В первом сообщении: пытаюсь мерять 8 раз за полуволну, потом среднее ( делёное на 8 ) - результат "не ожидаемый". R19 и D5 уже нет - перемычка. ОУ1 усилил, С2 накопил, ОУ2 передал, АЦП ПИКа померял... Чего еще то? С2 увеличен до 100 мкф. Начиная (например) с 2А стрелочник "соотв" показаниям индикатора, ниже - мрак: ток может увеличиватся, АЦП его НЕ МЕРЯЕТ, перевожу: если выставить АЦП 1Вольт порог (9,99= почти 5 вольт на ноге пика) входной не обеспечивает линейное усиление. Грешу на диод между ОУ, менял на германьку, не помогло. Совсем "выбросить" не могу - "ток" не всегда есть.
"Спинным мозгом чувствую" не так должно быть! С 2 А всё то путём!
Ну не получается с аналоговой частью при мелких сигналах, сори, потому и прошу подсказки.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
Последний раз редактировалось rusyvochka; 08.08.2011 в 23:12.
Причина: протупил
|
|
|
Сказали "Спасибо" rusyvochka
|
|
|
08.08.2011, 23:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
|
Re: Как правильно измерить ток?
Сообщение от rusyvochka
|
В первом: пытаюсь мерять 8 раз за полуволну
|
Если токовый сигнал был бы хорошо отфильтрован, то может быть и хватило бы. (В принципе чем больше измерений тем не хуже, если конечно не во вред другой функциональности)
Как предложение: Попробуйте изъять d5, а вместо D1 запаять резистор, равный RC2.
Если не поможет закоротить R19, а номинал С2 увеличить на порядок.
При этом, если ток начнет "колотить", в программе поправить ту часть, которая отвечает за "плавность перемещения" импульса запуска тиристоров.
|
|
|
|
09.08.2011, 12:39
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
|
Re: Как правильно измерить ток?
Сообщение от rusyvochka
|
ОУ1 усилил, С2 накопил, ОУ2 передал, АЦП ПИКа померял... Чего еще то?
|
Сброс интегратора.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
09.08.2011, 12:51
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
|
Re: Как правильно измерить ток?
Сообщение от rusyvochka
|
Схему в студию........
|
Схема классическая.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:53.
|
|