Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 19.08.2011, 12:07   #1
todd_barry
Прохожий
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
todd_barry на пути к лучшему
По умолчанию Помогите собрать схему

Хочу собрать схему для определения вида связи, приходящего с атс на распределительный шкаф. Уже есть фильтр частот, распределяющий телефонный сигнал и DSL в разных направлениях. Проблема в том, что телефонный сигнал обнаруживается с ходу, а DSL не могу никаким способом заффиксировать. Как то ведь он на роутере поднимается, т.е. должно быть какое то решение проблемы.

Вторая проблема возникла с Lan коннекторами RG-45, как известно, кабель, подходящий к нему в большинстве своем - это двухпарка. Тут требуется определить правильность подключения кабеля к коммутатору (все ли пары доходящие, есть ли питание, есть ли синхронизация и т п)
Реклама:

Последний раз редактировалось todd_barry; 19.08.2011 в 12:16.
todd_barry вне форума  
Сказали "Спасибо" todd_barry
warel (28.06.2019)
Непрочитано 19.08.2011, 14:38   #2
DK
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для DK
 
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,529
Сказал спасибо: 737
Сказали Спасибо 1,927 раз(а) в 799 сообщении(ях)
DK на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите собрать схему

Вот что говорит википедия:
Цитата:
Технология ADSL представляет собой вариант DSL, в котором доступная полоса пропускания канала распределена между исходящим и входящим трафиком несимметрично — для большинства пользователей входящий трафик значительно более существенен, чем исходящий, поэтому предоставление для него большей части полосы пропускания вполне оправдано (исключениями из правила являются пиринговые сети, видеозвонки и электронная почта, где объем и скорость исходящего трафика бывают важны). Обычная телефонная линия использует для передачи голоса полосу частот 0,3…3,4 кГц. Чтобы не мешать использованию телефонной сети по её прямому назначению, в ADSL нижняя граница диапазона частот находится на уровне 26 кГц. Верхняя же граница, исходя из требований к скорости передачи данных и возможностей телефонного кабеля, составляет 1,1 МГц. Эта полоса пропускания делится на две части — частоты от 26 кГц до 138 кГц отведены исходящему потоку данных, а частоты от 138 кГц до 1,1 МГц — входящему. Полоса частот от 26 кГц до 1,1 МГц была выбрана не случайно. Начиная с частоты 20кГц и выше, затухание имеет линейную зависимость от частоты.
Сообщение от todd_barry Посмотреть сообщение
а DSL не могу никаким способом заффиксировать.
даже осциллографом?

Сообщение от todd_barry Посмотреть сообщение
в большинстве своем - это двухпарка
В большинстве - 4-х парный кабель (если, конечно имеется ввиду Ethernet). Двухпарный только от жадности кладут (а разница в цене небольшая... Если не десятки километров класть).
Сообщение от todd_barry Посмотреть сообщение
правильность подключения кабеля к коммутатору
Коммутатору чего? Телефонному, то это одно. Коммутатору Ethernet - другое. А если железка Е1 - так совсем даже третье.

Сообщение от todd_barry Посмотреть сообщение
все ли пары доходящие
Ну... Ну дошли они... Только распарка внутри. Или КЗ. А все пары доходят. И что дальше?

Сообщение от todd_barry Посмотреть сообщение
есть ли питание
Питание? Какое? Китайский PoE? Или соответствующий спецификации IEEE802.3af?
Или вообще от Cisco? А так вообще, в Ethernet питания нету...

Сообщение от todd_barry Посмотреть сообщение
есть ли синхронизация
А какой протокол вообще имеется ввиду?
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
DK вне форума  
Сказали "Спасибо" DK
warel (28.06.2019)
Непрочитано 19.08.2011, 15:46   #3
todd_barry
Прохожий
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
todd_barry на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите собрать схему

Цитата:
даже осциллографом?
Осцилограф - не выход, устройство должно быть мобильным и не потреблять много энергии
Цитата:
В большинстве - 4-х парный кабель (если, конечно имеется ввиду Ethernet). Двухпарный только от жадности кладут (а разница в цене небольшая... Если не десятки километров класть).
Я имею ввиду, что для нормальной работы ethernet требуется всего 2 пары
Цитата:
Коммутатору чего?
Ну если уж RG-45 используется, наверное ethernet
Цитата:
А так вообще, в Ethernet питания нету
С этого места поподробнее, это уже интересно.

Последний раз редактировалось todd_barry; 19.08.2011 в 15:49.
todd_barry вне форума  
Сказали "Спасибо" todd_barry
warel (28.06.2019)
Непрочитано 19.08.2011, 16:01   #4
todd_barry
Прохожий
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
todd_barry на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите собрать схему

Вообще, нужно устройство, которое будет фиксировать наличие интернета/телефонного сигнала в кабеле, т.е. (к примеру) - диод, который будет загораться при подключении устройства к сети, если в кабеле есть интернет
todd_barry вне форума  
Сказали "Спасибо" todd_barry
warel (28.06.2019)
Непрочитано 20.08.2011, 00:26   #5
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите собрать схему

todd_barry
придется один раз ткнуться осциллографом, чтобы увидеть сам сигнал DSL модема. Сначала в режиме handshake (снюхивания модемов), потом в установившемся режиме.
В идеале - пройтись селективным милливольметром (обычно на АТС они водятся).
Аналоговый вариант устройства может выглядеть так:
1. Линейный усилитель (симметричный вход, причем не 130 Ом - чтобы не подгрузить линию, а где-то 600 Ом)
2. Простейшие полосовые фильтры (handshake, Upstream, Downstream)
3. Светодиоды.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
warel (28.06.2019)
Непрочитано 20.08.2011, 14:13   #6
DK
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для DK
 
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,529
Сказал спасибо: 737
Сказали Спасибо 1,927 раз(а) в 799 сообщении(ях)
DK на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите собрать схему

Сообщение от todd_barry Посмотреть сообщение
Я имею ввиду, что для нормальной работы ethernet требуется всего 2 пары
Гигабитная сеть требует 4 пары.

Сообщение от todd_barry Посмотреть сообщение
Ну если уж RG-45 используется, наверное ethernet
А вот не надо путать разъем и протокол. Как Вам Ethernet по коаксиалу? А толстый эзернет с его 15-контактным разъемом? А токенринг от циски на стандартном DB9? А оптика? Пару лет назад распаивать разъемы РС-10 пришлось. Там тоже эзернет был.
И наоборот. Не один раз видел железки E1 c такими разъемами. Какой удобнее, такой и ставят. Стандартные разъемы.
Да, кстати не RG, а RJ. RG - это коаксиальные кабели

Сообщение от todd_barry Посмотреть сообщение
С этого места поподробнее, это уже интересно
а зачем там питание? Две пары - TX и RX. Дифф трансформаторный выход. И вход тоже. А питание там... Может быть. А может и не быть. Я уже писАл выше. Особенно забавно с 802.3af - не оговаривается, по каким жилам подается, и какая полярность А циска вообще питание на линию не даст, пока с другой стороны тоже циску не подключишь, да еще и поддерживающую PoE.
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
DK вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо DK за это сообщение:
warel (28.06.2019), Wugluscr (20.08.2011)
Непрочитано 20.08.2011, 20:10   #7
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите собрать схему

Кстати, Е1 "звонится" красным светодиодом. Всегда не лишне иметь при себе пару штук.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
warel (28.06.2019)
Непрочитано 20.08.2011, 21:07   #8
DK
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для DK
 
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,529
Сказал спасибо: 737
Сказали Спасибо 1,927 раз(а) в 799 сообщении(ях)
DK на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите собрать схему

аналоговые сигналы можно фильтрами. А вот наличие эзернета... Ту уже надо на втором уровне работать. Физика не прокатит. Надо пакеты анализировать.
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
DK вне форума  
Сказали "Спасибо" DK
warel (28.06.2019)
Непрочитано 20.08.2011, 22:47   #9
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите собрать схему

Сообщение от DK Посмотреть сообщение
аналоговые сигналы можно фильтрами. А вот наличие эзернета... Ту уже надо на втором уровне работать. Физика не прокатит. Надо пакеты анализировать.
Иногда выручает маленький Ethernet-свич. Смотреть на индикатор активности порта: нет сигнала / есть какой-то сигнал / есть какие-то пакеты.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
warel (28.06.2019)
Непрочитано 21.08.2011, 00:12   #10
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите собрать схему

Вот есть готовое утсройство:
http://www.oracul.kiev.ua/index.php?id=60
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
warel (28.06.2019)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему или помогите с ремонтом блока розжига mslavik1975 Производственное оборудование 7 22.05.2012 10:29
Помогите придумать схему (ОЧЕНЬ НУЖНО) Rawen Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 04.03.2010 22:08
Помогите найти схему лифта (Могилев, ЛП-0401Б)!!! welder_2002 Поиск схем. Делимся схемами 2 25.08.2009 21:44
Помогите найти нормальную, рабочу схему стробоскопа от LPT darksidenv Источники питания и свет 3 07.05.2009 20:51
Помогите найти схему ТВ sunkai model f 36 slx arist Поиск схем. Делимся схемами 1 19.10.2006 23:25


Часовой пояс GMT +4, время: 04:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot